Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Dlaczego ... dlaczego?

Komentarze

Dodaj komentarz

Zmieńcie swoje władze w "Wszawie"

bo stamtąd idzie odorek...

autor: bambosz0, data nadania: 2014-12-17 13:47:32, suma postów tego autora: 1835

Moim zdaniem to dobra myśl.

Jeśli tylko SLD będzie na tyle inkluzywna i rzeczywiście otwarta na rozszerzenie spektrum w lewo to może się nie tylko uratować przed spadkiem na margines, ale także rozpocząć marsz w górę.
Zamiast zniszczyć, przekształcić i poprawić.
Proces odmładzania kadr SLD powinien się zacząć już dużo wcześniej. Zdaje się, że działacze SLD sporo tutaj zaniedbali.

autor: Adrem63, data nadania: 2014-12-17 14:31:46, suma postów tego autora: 2307

Po takich apelach

chyba zapisze sie do SLD

autor: Rebel2, data nadania: 2014-12-18 02:47:22, suma postów tego autora: 3910

Eeee, chyba NIE

jw

autor: Rebel2, data nadania: 2014-12-18 02:47:49, suma postów tego autora: 3910

Zasadniczo autor

miał odkłamywac tezy krytyki "ultralewicy" ale znowu wyszło wg. schematu jaki opisałem:

"Jestescie slabi, kocham SLD sialalalala chodzie z nami do SLD."

Co ten wpis wnosi do dyskusji/sprawy?

Jakie konkretnie zarzuty "ultralewicy" wobec SLD są: "wirtualne" a które: "POdrzucone przez prawicę."

Wymienie a Ty napisz który to virtual a które to prowokacja PO:

- Wojna w Iraku,
- Nielegalne istnienie osrodków obcego wywiadu za które wzięto pieniądze,
- Brutalne akcje policji np. na blokadach rolniczych, protest w FKO (na 2 blokadach p. Janik podpisał pozwolenie na użycie broni gładkolufowej w wyniku której rolnik stracił oko),
- nowelizacja KP w interesie kapitalistów,
- sformowanie rządu M. Belki który był de facto rządem UW vel Partii Demokratycznej,
- Afera Starachowicka,
- Afera Rywina,
- Uchwalenie Konstytucji RP zrównującej nazizm i komunizm,
- Uchwalenie PRAWA DO EKSMISJI NA BRUK autorstwa (nie)swiętej pamięci p. Blidy

etc. itd.

Aha i jak chcesz jeszcze bardziej zmiażdzyc "ultralewice" to podaj jakies plusy dodatnie rzadow SLD, co dało ludziom pracy, lewicy itp.


Dawaj zmasakruj (ultra)lewaka.

Jak poklasyfikujesz to co wypisałem

autor: A.Warzecha, data nadania: 2014-12-18 07:49:01, suma postów tego autora: 2743

Ok Adamie ... to do roboty

Jedna uwaga nigdy nie twierdziłem , że jesteśmy bez grzechu … co najwyżej , że większość głównych zarzutów to zrzuty wirtualne bądź podrzucone przez prawicę.

Jeśli mógłbyś prośbę komucha zrealizować
to podaj linki na postawie których twierdzisz o grzesznych lewicowo działaniach w tematach ... poniżej

a) Nielegalne istnienie ośrodków obcego wywiadu za które wzięto pieniądze,
b) Brutalne akcje policji np. na blokadach rolniczych, protest w FKO (na 2 blokadach p. Janik podpisał pozwolenie na użycie broni gładkolufowej w wyniku której rolnik stracił oko),

c) nowelizacja KP w interesie kapitalistów,

d) Uchwalenie Konstytucji RP zrównującej nazizm i komunizm,

tak by wymiana zdań była merytoryczną.

Co do Janika to nie jest on bohaterem mojej lewicowej bajki przeczytaj
jego wywiad w Trybunie gdzie udziela wywiadu Byłem marksistą ale mi przeszło ...
Ciekawe kiedy mu przeszło bo może owoce tych akcji policji były po czasie jak mu przeszło …

W przypadku Konstytucji i Kodeksu Pracy to proszę o nr artykułu ustawy do której masz zarzuty.


Pozdrawiam .

JJC

autor: JJC, data nadania: 2014-12-18 12:51:35, suma postów tego autora: 1582

Co do zarzutów poniżej to trochę potem ...skomentuję

albo odniosę się do nich na blogu ...
Naprawdę nie ściemniam choruję na zakrzepicę żył głębokich i nie mogę z długo siedzieć przy komputerze... przepraszam właśnie muszę zrobić przerwę bo nogi cierpną w skarpetach uciskowych.

Twoje następne zarzuty to jak skopiowałem z Twego postu

- Wojna w Iraku, sformowanie rządu M. Belki który był de facto
rządem UW vel Partii Demokratycznej,
- Afera Starachowicka,
- Afera Rywina,
- Uchwalenie PRAWA DO EKSMISJI NA BRUK autorstwa
Pani Blidy (?)

Pozdrawiam

JJC

autor: JJC, data nadania: 2014-12-18 13:13:46, suma postów tego autora: 1582

A.Warzecha

Lewica już prawie *w proszku*, a ty nadal chcesz się *miażdżyć*, pomyliły ci się strony ? Takie podejście do problemu poparcia społecznego jest tylko kontraproduktywne, a wymienianie błedów i wypaczeń po stronie SLD ma o tyle tylko sens jeśli prowadzić ma do wytyczenia nowej strategii politycznej i uniknięcia ich w przyszłości i powinna się odbywać głównie wewnątrz SLD.

W innym przypadku jest bez sensu, bo prowadzi do eliminacji lewicy w ogóle ze sceny politycznej, a po tym będzie można mówić o lewicy jak o zeszłorocznym śniegu. Ja wcześniej też waliłem w SLD jak w bęben, bo nie mogłem znieść błędów i wypaczeń jakie SLD spreparowała (do twojej listy mógłbym jeszcze sporo dodać), ale teraz nie jest czas rozliczeń teraz jest czas wyborów, a jak już pisałem wcześniej SLD jako partia uznająca choćby na razie deklaratywnie wartości lewicowe, jeszcze żywa na parlamentarnej scenie stanowi jednak wspólne dobro szeroko pojętej lewicy.

Tego dobra nie warto niszczyć, chyba że ktoś ma inną strategię, że im wcześniej kapitalizm się przeźre tym szybciej upadnie czyli im jest gorzej tym jest lepiej, ale to jest niepewna strategia.
Moim zdaniem lepsza na dzisiejsze czasy jest strategia pracy i walki, pracy nad świadomością społeczną i walki o prawa człowieka, o demokrację o instytucjonalne zmiany polepszające szanse i warunki życia większości. I jest to walka z neoliberalnym kapitalizmem, jego strukturami społecznego wyzysku.

Przeczytaj sobie na blogu Przemysława Prekiela tekst pt.: SLD jest nam potrzebne.
Pewnie nie czytałeś, a warto, bo to teraz właściwe słowa na temat.

autor: Adrem63, data nadania: 2014-12-18 14:27:11, suma postów tego autora: 2307

-

"a) Nielegalne istnienie ośrodków obcego wywiadu za które wzięto pieniądze,"

Odsyłam do raportu CIA dot. więzień w PL.

"b) Brutalne akcje policji np. na blokadach rolniczych, protest w FKO (na 2 blokadach p. Janik podpisał pozwolenie na użycie broni gładkolufowej w wyniku której rolnik stracił oko),"

Jakie dowody? Kwestionujesz wydarzenia do jakich doszło w FKO i przed? Na to są naoczni świadkowie których znam.

Co do osoby która straciła oko jej personalia były podane wówczas w Telexpresie to był sympatyk ZZ Samoobrona, sprawę rozpromowała Nowa Lewica Piotra Ikonowicza plakatem z pokrzywdzonym bez oka z hasłem: "Janik nie po oczach".

To się wszystko działo i jak zaczniesz kontakt z szerszymi gremiami niż "koło SLD w Gdańsku" to Ci będzie potwierdzone a czego Ty teraz oczekujesz że wystąpie do MSWiA o rozkazy ministra i Ci je udostępnie tutaj żebyś mógł mi przytaknąć?

"c) nowelizacja KP w interesie kapitalistów,"

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Premier-Miller-nowelizacja-kodeksu-pracy-jest-niezbedna-319705.html

"Premier Miller podkreślił, że to nie związkowcy lecz przedsiębiorcy tworzą miejsca pracy."

To ostatnie dobre i lewicowe co? I trochę też chrześcijańskie.

"d) Uchwalenie Konstytucji RP zrównującej nazizm i komunizm,"

Przeczytaj sobie art. 13 Konstytucji RP i dodatkowo mogę Ci dodac że poparcie SLD (wówczas koalicji nie partii) dla Konstytucji skutkowało że jeden podmiot koalicję opuścił właśnie za ten komunizm.

"Kodeksu Pracy to proszę o nr artykułu ustawy do której masz zarzuty."

Ustawa jest jedna KP. Uważasz że teraz Ci rozpiszę całą nowelizację na cząstki pierwsze i udowodnię. Nie nie będę dokonywał prawniczej egzegezy jak u Ciebie merytoryki brak ale polecam:
http://www.nszz.pwr.wroc.pl/NOW.html

Które z tych zmian były na korzyść pracownika a które na korzyść pracodawcy?

"Janika to nie jest on bohaterem mojej lewicowej bajki"

A co musi jeszcze zrobić Miller żeby przestać być bohaterem tej nomen omen bajki?

autor: A.Warzecha, data nadania: 2014-12-18 19:16:49, suma postów tego autora: 2743

-

"Lewica już prawie *w proszku*, a ty nadal chcesz się *miażdżyć*, pomyliły ci się strony ? Takie podejście do problemu poparcia społecznego jest tylko kontraproduktywne, a wymienianie błedów i wypaczeń po stronie SLD ma o tyle tylko sens jeśli prowadzić ma do wytyczenia nowej strategii politycznej i uniknięcia ich w przyszłości i powinna się odbywać głównie wewnątrz SLD."

Nic mi się kolego nie pomyliło. To SLD odpowiada za swój upadek za swoją mizerię nie my że ją krytykowaliśmy i będziemy, więc nie widzę związku.

A co do zmieniania SLD od środka. Panie daj pan spokój, SLD potrzebuje tylko "ultralewicy" gdy trzeba kleić plakaty bo ich aktyw to sami radni i przedsiębiorcy potem mają w d.

W ogóle o czym mowa mamy budować poparcie SLD żeby znowu doszło do władzy i pokazało nam to samo? To równie dobrze można się zapisać do PO.

Mogliście tak chrzanić za czasów AWS, głosujcie na SLD bo widzicie że Buzek to zbój ale teraz po popisach Belki i Millera widać że nie ma co się bać AWS BiS bardziej niż SLD-UP bis.

"Tego dobra nie warto niszczyć, chyba że ktoś ma inną strategię, że im wcześniej kapitalizm się przeźre tym szybciej upadnie czyli im jest gorzej tym jest lepiej, ale to jest niepewna strategia. "

Jakiego dobra? Jakim dobrem dla lewicy jest klub SLD? Posrało was?

Pokażcie mi na przykładzie gminy/dzielnicy w jaki sposób obecność SLD w samorządzie/władzach zmienia coś na lewo?

"I jest to walka z neoliberalnym kapitalizmem, jego strukturami społecznego wyzysku."

Napisz jak SLD walczy z tym neoliberalizmem. I proszę nie pisz że to głosowanie przeciwko podwyższenia wieku przedemerytalnego.

"Przeczytaj sobie na blogu Przemysława Prekiela tekst pt.: SLD jest nam potrzebne.
Pewnie nie czytałeś, a warto, bo to teraz właściwe słowa na temat."

To ciekawe że wiesz co czytałem co nie, ale czytałem ten tekst i nie ma w nim nic poza tym co napisze jakiś akolita SLD tutaj: "SLD ma być bo jak nie będzie SLD to nie będzie lewicy" No do ch#$@ wafla ale lewica jest po coś a nie jest środkiem samym w sobie.

Panowie otwarcie;

Co SLD pozytywnego i lewicowego zrobił za swoich rządów i mówię o tych ostatnich bo jeszcze do tych z 1993 mogę mieć jakąś wyrozumiałość. Co zrobiła.

I co proponuje SLD teraz realnego? Bo jak znajdziecie teraz wyborców SLD to tylko nostalgicy po PRL obecnie społeczeństwo się dzieli na PO i PiS

Dlaczego?

Bo SLD na własną prośbę stał się nijakim centrum jednocześnie będąc ZZ kilku cwaniaków.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2014-12-18 19:29:07, suma postów tego autora: 2743

@Adrem63

Problem w tym, że SLD z tych "błędów i wypaczeń" nigdy się nie rozliczył. Co więcej, często ich zwyczajnie broni. Przechodzenie nad tym do porządku dziennego trudno uznać za działanie dla dobra lewicy, nawet jeśli ktoś liczy na to, że ona się odbuduje w strukturach SLD (a przecież są tacy, którzy uważają, że SLD powstanie autentycznej lewicy wręcz blokuje; osobiście jestem wobec takiego poglądu sceptyczny).

autor: Mandark, data nadania: 2014-12-18 19:52:30, suma postów tego autora: 731

Adrem63

Pożyteczni zostaną pożytecznymi ... a prawicowcy cóż niech se walą w bębny.

Pozdrawiam.

JJC

autor: JJC, data nadania: 2014-12-18 23:25:46, suma postów tego autora: 1582

@A.Warzecha

"Przeczytaj sobie art. 13 Konstytucji RP i dodatkowo mogę Ci dodac że poparcie SLD (wówczas koalicji nie partii) dla Konstytucji skutkowało że jeden podmiot koalicję opuścił właśnie za ten komunizm."

Możesz napisać więcej (kto opuścił)? Jestem za młody, żeby pamiętać.

autor: Mandark, data nadania: 2014-12-18 23:36:52, suma postów tego autora: 731

Adamie Warzecho ...

SLD jest też pewnie winne, że Ty nie jesteś u władzy :)
a także za wszystkie nieszczęścia które Ciebie dotknęły i za Solidarność co ludzi oszukała ...i za AWS co rozwaliło gospodarkę po PRL ...

Wy są duraki i oszołomy pseudolewicowe.

Nie da się z Tobą Adamie spierać bo Ty już wiesz to oni te diabły czy szatany z SLD są.

Twoja ocena SLD jest podobna do stwierdzenia
Wszystkiemu w RP winni są nasi Starsi Bracia w Wierze i Cykliści
czyli
Wszystkiemu w RP winni są SLD i Cykliści

JJC



autor: JJC, data nadania: 2014-12-18 23:47:50, suma postów tego autora: 1582

-

"Pożyteczni zostaną pożytecznymi ... a prawicowcy cóż niech se walą w bębny."

Zgadza się gdyby nie pożyteczni idioci SLD na lewica.pl to ta partia nie miała by żadnego PR w mediach internetowych.

Mandark proszę Cię bardzo chodzi o Związek Komunistów Polskich "Proletariat" potwierdzenie moich słów masz np. na PL Wikipedii.

A dodajmy że ZKP "Proletariat" to nie była partia jak KPP, miał radnych (m.in w Warszawie, nie pamiętam nazwiska lekarza który jednak przeszedł do SLD potem nawet nie wiem czy nie do PD) i działał w całym kraju. Jednoczył tak różnych ludzi w jednej partii jak Hass i Zbigniew Wiktor. Nie pamiętam już który z działaczy ZKP "Proletariat" (było o nim dosc dużo w mediach jak GW ale żeby teraz to odkopać trzeba zapłacić za system piano) twierdził że z ZKP "Proletariat" sympatyzuje jeden z posłów SLD ale takowy się nie ujawnił.

Tyle na temat.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2014-12-19 07:43:14, suma postów tego autora: 2743

-

"SLD jest też pewnie winne, że Ty nie jesteś u władzy :)
a także za wszystkie nieszczęścia które Ciebie dotknęły i za Solidarność co ludzi oszukała ...i za AWS co rozwaliło gospodarkę po PRL ..."

Po
1. To miałes merytorycznie się ustosunkować do tego co napisałem a pleciesz jak baba z cebulą byle więcej plecenia było.

2. Tak PRL upadł w wyniku działań i Solidarnosci i ludzi z PZPR którzy teraz są socjaldemokratami.

Może protoplasci SdRP i SLD nie brali udziału w tzw. transformacji?

Nie sprzedawali majątku narodowego? W Magdalence rozumiem porozumiały się dwa skrzydła Solidarnosci?

Ps.
A o tej władzy to płytkie dosyc bo sugerujesz że krytykuje SLD bo czegos mu zazdroszcze otóż nie zazdroszczę nic baronom ani posłom SLD to oni mi powinni zazdroscic spokojnego snu.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2014-12-19 11:25:25, suma postów tego autora: 2743

A.Warzecho nie jesteś orginalny wymyśl coś nowego ...

Głownie nienawiść i złość dostrzegam w twych postach może jednak Adam to pożyteczny ...lecz lewicowy hipster.

Pozdrawiam i wybaczam oraz kończę wymianę uprzejmości z Adamem.W
Pax, pax ...
Wesołych Świąt i Szczęśliwego Nowego Roku życzę.

JJC


autor: JJC, data nadania: 2014-12-19 14:18:10, suma postów tego autora: 1582

A.Warzecha

No to sobie POPISałeś. Wprawdzie to wszystko prawda co piszesz, nie wiem tylko po co to powtarzasz, chyba wszyscy o tym wiemy.
Albo mnie nie zrozumiałeś, albo uprawiasz tutaj jakąś propagandę przeciwko SLD. W każdym razie mówimy o czymś innym, ty o przeszłości ja o przyszłości. To inne kierunki myślenia różnica wynosi 180st. Mnie zależy na tym żeby SLD się przekształciła w partię demokracji i kiedyś przejęła władzę, a tobie żeby upadła. Nie wiem czy wiesz, że jeśli upadnie to o lewicy w Polsce będzie można mówić tylko w kategoriach historycznych, a polskie lewactwo na paru kanapach w podziemiu będzie sobie zgrzytać zębami ze złości, że ich nikt nie słucha.
Przy okazji warto też przypomnieć sobie w jakim ustroju funkcjonujemy jak również i to, że obydwa okresy rządów SLD były lepsze dla Polaków niż rządy innych ugrupowań politycznych.
Pozdrawiam.

autor: Adrem63, data nadania: 2014-12-20 16:47:49, suma postów tego autora: 2307

Słyszysz ten szum?

Przemijasz z wiatrem.

Nic merytorycznie nie odpowiedziałeś tylko ględzisz.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2014-12-20 17:55:12, suma postów tego autora: 2743

-

"Albo mnie nie zrozumiałeś, albo uprawiasz tutaj jakąś propagandę przeciwko SLD. "

Krytykuje SLD podobnie jak inne partię jak więcej to dlatego że wyciera sobie mordę szyldem z którym się utożsamiam.

To wam się popieprzyło że jesteście na portalu który powstał w opozycji do lewicy SLDowskiej a nachalnie produkujecie się że wszyscy mamy całować różane dupsko Millera za to że robi to za co dostaje ciężkie pieniądze.

" polskie lewactwo na paru kanapach w podziemiu będzie sobie zgrzytać zębami ze złości, że ich nikt nie słucha.
Przy okazji warto też przypomnieć sobie w jakim ustroju funkcjonujemy jak również i to, że obydwa okresy rządów SLD były lepsze dla Polaków niż rządy innych ugrupowań politycznych."

Uspokój się bo kwas Ci wszystkie narządy wyżre. Natomiast SLDowski głos brzmi w każdym domu i wszystko jest generalnie dobrze tylko to lewactwo (i pan JJC i Adrem używają stalinowskiej nomenklatury ale to pozostałość od starszych kolegów).

Podkreśle jeszcze to:
"obydwa okresy rządów SLD BYŁY LEPSZE dla Polaków niż rządy innych ugrupowań politycznych."

Odsetek gospodarstw domowych o wydatkach poniżej minimum egzystencji:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/MinimumEgzystencjiWPolsce.svg

(Hmm najwyższy za czasów Millera i Belki?)

Stopa bezrobocia
http://rynekpracy.pl/zdjecie.php?url=pliki/wykresy_baza/1334.&s=700&w=1700

(hm znowu najwyższy za Leszka- myślę że to działania prawicowych i ultralewackich kół w GUS)

I dodajcie że Blida wprowadziła jeszcze możliwość eksmisji na bruk która od wtedy do dzisiaj sukcesywnie zwiększa liczbę bezdomnych w Polsce.

No jak taki dobrobyt nam znowu fundniecie to myślę że ludzie zamiast na promocjach w Biedronce będą się rozdeptywać na Złotej w kolejkach po legitymacje sojuszu.

Nisko kłamiecie koledzy.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2014-12-21 09:03:42, suma postów tego autora: 2743

A. Warzecho to co proponujesz konstruktywnie ...

Rewolucję ... ?
Budowę socjalizmu w kapitalizmie ... ?
Chińską Drogę ... ?
Czekanie na Lewicowego Mesjasza ... ?

Może tak jak obecnie, czyli nic nie robienie i
pozostawienie władzy w rękach duopolu PO PIS... czyli obrażanie się na RP poprzez absencję na wyborach?

Ja uważam, że lewica powinna powalczyć o miejsca pracy, ( czyli wymusić na partiach w RP działanie sprzyja-jące tworzeniu nowych miejsc pracy) a także odrzucenie tzw. polityki oszczędności budżetowych oraz cięć socjalnych.

JJC

autor: JJC, data nadania: 2014-12-24 02:40:24, suma postów tego autora: 1582

A Warzecha

>>Albo mnie nie zrozumiałeś, albo uprawiasz tutaj jakąś propagandę przeciwko SLD.
>To wam się popieprzyło że jesteście na portalu który powstał w opozycji do lewicy SLDowskiej
A to ciekawe, bo ja myślałem, że Lewica.pl powstała z inicjatywy, a nawet sumptem SLD, faktycznie jednak do historii tego portalu trudno dotrzeć. Szkoda, że redakcja nie określiła się jakoś w formie statutowej.

>a nachalnie produkujecie się że wszyscy mamy całować różane dupsko Millera za to że robi to za co dostaje ciężkie pieniądze.
Mylisz się, wymieniamy tylko poglądy. Ja staram się tylko o ich racjonalność, ale do niczego cię nie namawiam, możesz zrobić co uważasz za stosowne, nawet sepuku :).

Potwierdzam swój pogląd, że obydwa okresy rządów SLD BYŁY LEPSZE dla Polaków niż rządy innych ugrupowań politycznych.
Suche dane statystyczne wg podanych linków niewiele wyjasniają, bo nie podają rzeczywistych uwarunkowań jakie wtedy istniały, a poza tym są niepełne. Dlaczego przywołujesz link, który podaje statystykę bezrobocia, ale nie obejmuje lat pierwszych rządów SLD? Szuler!

Powtórzę jeszcze raz, że nie uważam dotychczasowej polityki i działań SLD za dobre czy satysfakcjonujące i raz jeszcze proponuję pomyśleć w kategoriach przyszłości i zmiany zamiast biadolić historycznie.
Pozdrawiam.

autor: Adrem63, data nadania: 2014-12-30 11:48:57, suma postów tego autora: 2307

Adrem63 dziękuję za wsparcie...

Ja nie jestem zakochany w SLD tak jak A. Warzecha insynuuje
Wręcz przeciwnie nie jestem, jako członek zadowolony

Ani z działań Władz SLD...
ani nawet z dyskusji w kole, jaki strukturze miejskiej.

Nie dla kasy wstąpiłem do SLD, gdy ta łódź nabiera wody
Ale po to by przeciwdziałać na tyle ile to możliwe
Staczaniu się lewicy parlamentarnej w niebyt.
Uważam, że jest szansa by podnieść SLD z kolan
Na to trzeba chęci oraz lewicowych działań działaczy
Z górnej półki o ile zakładam, że im tak jak koledze Janikowi nie przeszło

Cyt. Byłem marksistą, ale mi przeszło...

Dziennik Trybuna 4,5 października 2013 rok

Trzeba też wspólnego działania oraz pracy w znoju zwykłych członków SLD nad tworzeniem nowoczesnej socjaldemokratycznej partii na miarę XXI wieku.

Początki zostały zrobione tzn., jako przykład należy podać ...
SLD, jako jedyna do tej pory partia w RP
dokonała wyboru swojego przewodniczącego poprzez Internet i nie było przy tym takiej zapaści jak w obsłudze oprogramowaniem ostatnich wyborów samorządowych.

JJC

autor: JJC, data nadania: 2014-12-31 21:08:24, suma postów tego autora: 1582

-

"A to ciekawe, bo ja myślałem, że Lewica.pl powstała z inicjatywy, a nawet sumptem SLD"

Banner "A Miller na to niemożliwe" świadczy o tym niewątpliwie.

"Potwierdzam swój pogląd, że obydwa okresy rządów SLD BYŁY LEPSZE dla Polaków niż rządy innych ugrupowań politycznych.
Suche dane statystyczne wg podanych linków niewiele wyjasniają, bo nie podają rzeczywistych uwarunkowań jakie wtedy istniały, a poza tym są niepełne. Dlaczego przywołujesz link, który podaje statystykę bezrobocia, ale nie obejmuje lat pierwszych rządów SLD? Szuler!"

Twój pogląd "że było lepiej" w obliczu że nie argumentujesz, nie podajesz danych a moje dezwuujesz bo są "suche" jest średnio wiarygodny?

Naprawdę te kilkanaście procent Polaków bez źródła utrzymania to "suche dane". Pokaż te uwarunkowania pokaż te zalety SLD bo samo "potwierdzam swój pogląd" jest mało przekonywujące.

Ps.
Dałem taki wykres jaki jest na Wiki jak masz taki co pokazuje że SLD zmniejszyło bezrobocie to pokaż.

"proponuję pomyśleć w kategoriach przyszłości i zmiany zamiast biadolić historycznie. "

Jak nie napisałeś nic poza "uważam że rządy SLD były lepsze" (jeszcze powiększonymi) to ciężko mi tutaj znaleźć coś co gwarantowało by zmianę albo przyszłość.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2015-01-03 07:56:12, suma postów tego autora: 2743

Banner dość enigmatyczny.

Nie mówi nic konkretnego, robi tylko reklamę Millerowi.

>Dałem taki wykres jaki jest na Wiki jak masz taki co pokazuje że SLD zmniejszyło bezrobocie to pokaż.
Szukaj danych GUS lub podobnych, dane Wiki są pełne manipulacyjnych przekłamań.

Prawda wygląda nieco inaczej niż chciałbyś to przedstawić za pomocą wybiórczo pokazanej statystyki.
Popatrz na dane GUS:
http://old.stat.gov.pl/gus/5840_677_PLK_HTML.htm

Weżmy miesiąc listopad jako miesiąc przejmowania władzy w Polsce. Do przejęcia władzy przez SLD w listopadzie 1993 poprzednie rządy mogły się *pochwalić* jedynie wzrostem bezrobocia. W 1993 SLD objęła rządy przy bezrobociu 15,5%, a zakończyła je w 1997 z wynikiem 10,3% zatem bezrobocie spadło w tym czasie o 5,2%. Po rządach SLD władzę przejął AWS który wywindował bezrobocie z 10,3 na 16,8% czyli o 6,5% wzrosło.
Po rządach AWS społeczeństwo zrozumiało swój błąd z poprzednich wyborów i dużą większością wróciło do opcji lewicowej w 2001.
Ale był to już dużo gorszy okres koniunktury światowej po latach 90 i stan państwa dużo gorszy po rządach AWS (przybyło administracji państwowej i trzeba było już płacić dodatkowe miliardy dla OFE)
w tym okresie. Mimo to bezrobocie w całym okresie 2001 do 2005 wzrosło tylko o 0,5% z 16,8 do 17,3%. W 2005 Marek Belka przekazał PISowi niezły jeszcze w porównaniu do wyjściowego (dziura Bauca 90mld NPL) stan finansów. Nie należy zapominać, że to za SLD Polska w 2004 weszła do UE.

Potem nastąpiły rządy PIS kiedy bezrobocie spadło wprawdzie z 17,3 do 11,2 czyli o 6,1%, ale wiadomo, był to okres dobrej koniunktury światowej przed kryzysem 2008 i środki unijne, które zaczęły wpływać na wzrost gospodarczy. Spadek bezrobocia w tym okresie związany był także z otwarciem granic do zachodnich rynków pracy Irlandia, Anglia, Niemcy.

Następnie rządy Tuska odnotowały w sumie wzrost bezrobocia z 11,2 do dzisiaj 13,4 o 2,2% pomimo ogromnych środków unijnych w całym okresie i dalszym exodusie siły roboczej z kraju.

Podobnie co do PKB. SLD w latach 94 do 97 miał wysoki wzrost średni roczny 6,4%, potem był wielki zjazd AWS a w latach 2002 do 2005 wzrost był nieco mniejszy średnio 3,5%. Potem dwa lata dobrej koniunktury i od 2008 znów wielki zjazd pomimo ogromnych środków unijnych stymulujących wzrost.

Na zakończenie jeszcze raz podkreślam, że nie chodzi o przeszłość tylko o przyszłość, którą dopiero trzeba sobie wywalczyć, a gwarancji żadnej nie ma.

autor: Adrem63, data nadania: 2015-01-03 19:11:53, suma postów tego autora: 2307

Adrem63...

Mam pytanie czy mogę skorzystać z tych danych statystycznych które udostępniłeś w swoim komentarzu...na moim blogu
Komentarze są ulotne a wpisy na blogu stałe...

Chcę tylko też uświadomić tym co piszą tzn. hpisterom , złośliwcom i nienawistnikom SLD, że JJC jest członkiem SLD
od czasu ostatnich wyborów w SLD.
Były to wybory na przewodniczącego L. Millera ( metodą elektroniczną przez Internet) w których brałem już udział.
Dlatego w swoje lewicowe sldowskie piersi mogą bić się jeśli by to było potrzebne jedynie za okres mojego członkostwa.

Pozdrawiam

JJC

autor: JJC, data nadania: 2015-01-09 14:16:04, suma postów tego autora: 1582

Adrem63,

Odpiszę po 11.01

autor: A.Warzecha, data nadania: 2015-01-09 18:17:25, suma postów tego autora: 2743

Dodaj komentarz