Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Nowy podmiot w Kongresie Porozumienia Lewicy

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

PPP dało sobie siania...?

..albo ich SLD przegonił ???

autor: syndykalista, data nadania: 2007-12-08 18:22:46, suma postów tego autora: 181

Raczej

to drugie

autor: ABCD, data nadania: 2007-12-08 22:56:47, suma postów tego autora: 20871

.....

.....odezwała się "najlepiej" poinformowana i "bezstronna" persona (ABCD)

autor: Ostap_Bender, data nadania: 2007-12-09 01:20:07, suma postów tego autora: 1002

ABCD

Gdyby tak było jak piszesz to już dawno PPP poszło by na formułę LiD-owską proponowaną przez $LD.
Z moich obserwacji wynika iż ludzie przychylni $LD coraz bardziej atakują PPP za jak to określają "sekciarstwo" no bo przecież dla ludzi $LD z kapitałem da się współpracować.
Ostatnio Joanna Senyszyn zauważyła że PPP nie chcę współpracować ani z "lewicą" (w jej mniemaniu "lewicą" jest oczywiście SLD) ani z prawicą.

autor: CHErwony, data nadania: 2007-12-09 20:36:46, suma postów tego autora: 1000

Fajny sztandar:)

Ta reka w gajerze to Marek Dyduch? A ta druga robotnicza w bialej koszuli ze srebrnymi spinkami to kto?:)

autor: Lalek, data nadania: 2007-12-09 21:19:47, suma postów tego autora: 223

Szkoda gadać

Oj...smutne to smutne..

autor: Dylan, data nadania: 2007-12-10 13:00:20, suma postów tego autora: 91

wyborne:-)

cóż za niesamowita lawina informacji, ale po kolei:

"6 grudnia w siedzibie Stowarzyszenia Współpracy Polska-Wschód odbył się I Zjazd Stowarzyszenia Polskiej Lewicy Patriotycznej"
- czyli dawne towarzystwo przyjaźni polsko - radzieckiej. prawdziwa odnowa na lewicy nadciąga!

"KPL chce aby w jego skład weszły kolejne organizacje. Prowadzone są rozmowy z Unią Lewicy III RP, Stowarzyszeniem "Ordynacka" oraz środowiskami kombatanckimi."

- z całym bagażem szacunku dla ludzi, którzy przelali krew za ojczyznę/wyzwolenie narodowe/społeczne/w walce z faszyzmem [niepotrzebne skreślić], ale czy to czego potrzeba odmłodzonej polskiej lewicy to aby na pewno - nawet najsympatyczniejsi - osiemdziesięciolatkowie? poza tym miałem swego czasu niekwestionowaną przyjemność rozmów z weteranami AL i LWP - mówiąc oględnie nie byli przedstawiciele ideowej lewicy;-)

Dyduch - wodzu prowadź!!

ps. a co do lewicy patriotycznej, to stety bądź nie, w Polsce jest na takową zapotrzebowanie. Lukę tę mogła wypełnić PPP, ale uderzyć w trockizm połączony z... nostalgią za PRL. Szkoda, że nie napisano tu szerzej na czym polegać ma nowa inicjatywa...a z drugiej strony może i lepiej.

autor: tyvodar legocki, data nadania: 2007-12-10 17:05:26, suma postów tego autora: 849

tyvodarze...

W LWP i AL nie było w ogóle przedstawicieli ideowej lewicy?
Zgodzę się tylko że niewielu przetrwało kombatantów z tych dwóch środowisk z lewicowymi poglądami (szczególnie rzecz się taka ma z byłymi żołnierzami LWP).
To jest dość smutne że ci ludzie mając kiedyś lewicowe przekonania uznali iż w nowej rzeczywistości nie warto ich okazywać.
Lewicowość patriotyczna to coś na czym od lat skupiają się coraz mniej liczni PPS-owcy. Ci PPS-owcy na swojej stronie internetowej umieszczają w dziale "publicystyka" prace... Macieja Giertycha który podkreśla że PRL faktycznie opierała się na idei państwowości i miała zasługi w polityce demograficznej.


autor: CHErwony, data nadania: 2007-12-10 20:47:40, suma postów tego autora: 1000

Tyvodar

wątpię, aby w Polsce było zapotrzebowanie na lewicę patriotyczną. Widzę raczej niestety jako takie zainteresowanie lewicą peerelowsko-narodową, a to coś zupełnie innego. Lewica narodowa to klimaty a la Moczar i Stowarzyszenie Grunwald. Lewica patriotyczna to byłyby klimaty a la przedwojenny PPS czy powojenna działalność Ciołkoszów czy wczesny, "stary" KOR.

autor: Durango 95, data nadania: 2007-12-10 22:39:57, suma postów tego autora: 3848

a

ja mysle, ze wieksze jest zapotrzebowania na lewice patriotyczna, niz na antypanstwowa, podwazajaca sens istnienia panstwa polskiego i na kazdym kroku szkalujaca narod polski.

autor: wojtas, data nadania: 2007-12-11 07:55:45, suma postów tego autora: 4863

po kolei

AL i LWP a ideowa lewica. Nie twierdzę, że takowej w szeregach tychże nie było, ale nie wydaje się by stanowili oni większość...

Lewica patriotyczna i narodowa. Pisząc o lewicy patriotycznej mam na myśli zdecydowanie przedwojenny PPS, czy wczesny KOR, nie zaś fanów Moczara z obsesją "niemieckich rewanżystów".

Wojtas, na rogi szatana, kto i gdzie na lewicy szkaluje naród polski??!

autor: tyvodar legocki, data nadania: 2007-12-11 10:24:42, suma postów tego autora: 849

np

niejaki Boguslaw Siemiatkowski na tymze portalu.

autor: wojtas, data nadania: 2007-12-11 12:22:47, suma postów tego autora: 4863

wojtas

Kto szkaluje społeczeństwo na lewicy.
Czy nie można już mieć krytycznego stosunku np. do świadomości naszego społeczeństwa, przejawiającego się w bierności i umiłowaniu nowego porządku społeczno-ekonomicznego.
Czy nie można wyrażać negatywnej opinii o księżach którzy tak samo dobrze oceniają nowe realia życia, jak kapitał?
Ja krytykuje np. studentów za to że w żaden sposób się nie buntują, czy to przeciwko próbom wprowadzenia odpłatności za studia, czy takiej a nie innej realizacji procesu rekrutacji na studia, co spowodowało że w tym roku ludzie zdający bardzo dobrze, nową maturę musieli liczyć się z tym że mogą się nie dostać na studia o profilu stacjonarnym.
Jakoś nie zauważam powszechnej empatii wśród naszego społeczeństwa na rzecz ludzi poszkodowanych czy upośledzonych przez system kapitalistyczny.
Gdyby było inaczej już dawno mielibyśmy do czynienia z dużym wyładowaniem emocji mówiąc górnolotnie, polskiego narodu.
Lewicowy patriotyzm już wiele ugrupowań socjaldemokratycznych czy socjalistycznych na świecie uprawiało np. podczas I wojny światowej i za wiele na tym nie zyskało.
Lewicowy patriotyzm w wykonaniu PPS-u też miał jeden taki minus polegający na konsekwentnej walce z tymi nurtami lewicy które nie odrzucały internacjonalizmu.
W samych szeregach PPS-u wielu socjalistów internacjonalistów musiało się liczyć albo z negatywną oceną ich chęci współpracy z komunistami.
Także taki a nie inny stosunek, niejednoznaczny do Piłsudskiego moim zdaniem ciąży na PPS-ie.
Oczywiście w sferze gospodarczej PPS była i tak bardziej lewicowy niż wszystkie partie tzw. współczesnej polskiej lewicy i rzeczywiście reprezentowała proletariat lecz cele o które przyświecały PPS-owcom zradykalizowały się dopiero pod koniec okresu międzywojennego.
Według mnie ludzie pacy skorzystają więcej gdy lewica nie będzie cały czas wymachiwać szabelką w dłoni, tym bardziej gdy tak naprawdę nie ma wrogów zewnętrznych a mogą być sami sprzymierzeńcy w walce z kapitalizmem.

autor: CHErwony, data nadania: 2007-12-11 15:04:33, suma postów tego autora: 1000

...

Właśnie dlatego, że PPS miał program realistyczny i nie był internacjonalistyczny, miał poparcie setek tysięcy ludzi. W przeciwieństwie do marginalnych utopijnych mitomanów z KPP na sowieckim żołdzie.

autor: Durango 95, data nadania: 2007-12-11 22:17:41, suma postów tego autora: 3848

CHErwony,

wiem że jestem monotonny ale to tylko zwierciadlane odbicie monotonii i niewyuczalności moich adwersarzy:
lewicowy patriotyzm reprezentowali też w swoim czasie Castro, Ho Szi-min czy Ortega i dobrze na tym wyszli.

autor: Angka Leu, data nadania: 2007-12-11 23:10:45, suma postów tego autora: 3102

CHErwony

o co ci chodzi? Ty chyba w ogole nie zakumales o czym pisze. Niejaki B. Siemiatkowski na powaznie twierdzi, ze zbrodnia katynska jest usprawiedliwiona, ze Polacy niemal w ogole nie sprzeciwiali sie hitlerowskiemu okupantowi, ze masowo wydawali Zydow i sami ich mordowali, co to jest jak nie szkalowanie narodu?

autor: wojtas, data nadania: 2007-12-12 07:50:47, suma postów tego autora: 4863

patriotyzm, internacjonalizm, lewica

nie sądzę by wysokie poparcie dla przedwojennej PPS wynikało z braku ich internacjonalizmu. Zwłaszcza, że PPS nie stroniła od międzynarodowych kontaktów, odwoływała sie do niemieckich, czy francuskich teoretyków socjalizmu. Program PPS był owszem realistyczny z silnym akcentem na pracę u podstaw: zakładanie bibliotek, domów kultury, stadionów, uniwersytetów robotniczych. Dla społeczeństwa był to na pewno większy konkret niż nawoływanie do światowej rewolucji.

Oprócz Ortegi, Castro, czy Ho-chi-Mina [nigdy nie nauczę się poprawnie pisać tego nazwiska], patriotyczną lewicę reprezentują również (na europejskim gruncie): Sinn Fein, Batasuna, Szkocka Partia Narodowa i parę innych...

autor: tyvodar legocki, data nadania: 2007-12-12 10:16:07, suma postów tego autora: 849

...

Zależy jak rozumieć internacjonalizm - jeśli jako ponadgraniczną współpracę, wymianę idei, sojusze, wsparcie podobnych nam, to oczywiście PPS był internacjonalistyczny, a mnie się taki internacjonalizm bardzo podoba. Tyle że był to internacjonalizm stojąc twardo na gruncie patriotyzmu i apoteozy niepodległości Polski. Natomiast druga "szkoła" internacjonalizmu to lekceważenie patriotyzmu czy wręcz zwalczanie go, współdziałanie z wrogami własnego państwa itp. - czyli mniej więcej to, co wyprawiało KPP.

autor: Durango 95, data nadania: 2007-12-12 10:44:25, suma postów tego autora: 3848

KPP tak nawyprawiało...

że zostało aż zlikwidowane przez ludzi z którymi "paktowało"...

Zgodzę się że PPS-owcy tworzyli te wszystkie środki, instytucje, organizacje dzięki którym klasa robotnicza mogła się czuć bardziej świadoma swoich interesów.

Castro poza tym ze rzucał gromy w kolejne administracje rządowe w USA, zawsze wyrażał swoją solidarność z tą częścią społeczeństwa amerykańskiego które nie korzystało na kapitalizmie.
Castro pomagał partyzantom w Ameryce Łacińskiej i w końcu nie wahał się obnażać prawdy o ZSRR, tzn. twierdził że ten kraj tak naprawdę nie stara się nic robić aby socjalizm i komunizm się umiędzynarodowiły.
Castro pomimo, upadku ZSRR i tzw. krajów "realnie socjalistycznych" nigdy nie wycofał się z poglądu którego głównym przesłaniem jest wiara iż to socjalistyczne i komunistyczne przemiany zwyciężą w starciu z kapitałem na całym świecie.

autor: CHErwony, data nadania: 2007-12-12 18:04:00, suma postów tego autora: 1000

Dodaj komentarz