Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
zamiast zajmować się najwazniejszymi dla lewicy i społeczeństwa rzeczami jak gospodarka, prawa pracownicze, bieda itp to się wali w tematy zastepcze...ale może i lepiej. Przynajmniej skutek tego bedzie wiadomy..przy najbliższych wyborach ;D
w sferze publicznej, to chwyta się tematu niezawodnego - antyklerykalizmu. Cześć społeczeńśtwa z pewnoscią chwyci haczyk, tak jak część pozytywnie reaguje na hasła antysemickie czy rasistowskie. "Ciemny lud to kupi", ale problem lewicy polega na tym, że w gruncie rzeczy jest to garstka społeczeństwa, która szuka kozła ofiarnego wszystkich swoich nieszczęść i niepowodzeń, opierając się na hasłach niby wzniosłych i humaniternych wedle swojego "widzimisię". Żałosne.
jego czesc jest przeciwna konkordatowi. Jakie korzysci spoleczne przyniosl ten akt krajowi ?? Jakie przyniosl korzysci klerowi w Polsce wiadomo, ale jakie spoleczenstwu ? Zadne !!!Panoszenie sie ksiezy i biskupow w Polsce staje sie wrecz obrzydliwe i o wszystko niby w oparciu o konkordat. Porozmawiaj o tym z pierwszym lepszym czlowiekiem a odpowie ci co mysli o tym akcie prawnym. Jakos znakomita wiekszosc panstw na swiecie radzi sobie bez konkordatow a nawet ma sie znacznie lepiej niz Polska.
walka z kościołem (pytanie jeszce- w imię jakich wartości?- bo tu widzę raczej wartości liberalne, niż lewicowe) jest dla nich ważniejsza, niż walka z masowym wyzyskiem polskiego społeczeństwa przez kapitał. Tak samo jak mniejszości seksualne są dla nich ważniejsze, niż miliony biedujących dzieci, emerytów i rancistów...
a nie Jacek?
Co do meritum sprawy: oczywiście, że konkordat jest złem dla Polski i oczywiście, że prędzej czy później trzeba go będzie wypowiedzieć. Tylko że taka decyzja wymaga: sprawowania władzy w państwie i woli politycznej (której w swoim czasie SLD zabrakło). Jak widać, nadal władzom LiDu jej brakuje, skoro zamiast podjąć stosowne decyzje polityczne - usiłują chować się za plecami naukowców.
Lewicy .pl coraz bardriej nie idzie czytać , zamiast spraw dotyczących lewicy pierdoły z kregów liberałów SLD i Racji . Dlaczego nie piszecie o oswiadzceniu OZZ IP w sprawie 1 maja popierajacy LA w sprawie alternatywnego lewicowo - anarchistyccnego pochodu , moze redakcja lewicy .pl ma zamiar iść z z pseudolewicą z SLD i SDPL i biurokratami z z OPZZ.
to, oczywiście, Krzysztof. Dla przyjaciół - Kosk.
...jest konieczna, jeżeli LiD poważnie chce się przymierzyć do rządzenia Polską, niestety powinna się zająć też sprawami kontrowersyjnymi. Konkordat, podatek kościelny, rozdział państwa od kościoła. Będzie wrzask, tego się trzeba spodziewać, ale bez tego będzie coraz mroczniej.
Leszek Miller pokazał że droga którą on szedł jest zła. On się nisko kłaniał klerowi, pozwalał na wiele a ci traktowali go jak komucha i robili swoje.
Kler współżyje zgodnie tylko z silniejszymi od siebie, jak ich się trzyma krótko.
Bojan Stanisławski, usiłujący występować tu i ówdzie jako "trockistowski" radykał, był w zeszłym roku wodzirejem pochodu SLD i OPZZ.
Prawda jest taka że w warstwie merytorycznej konkordatu wszelkie sformułowania dotyczące relacji pomiędzy kościołem a państwem zostały tak skonstruowane by nie posądzić kościół o jaką większą nadgorliwość.
Należy również pamiętać że gwarantem porozumienia pomiędzy klerem a państwem był Aleksander Kwaśniewski.
Ten sam Aleksander, który był gotów zgodzić się na konstytucyjny zapis w którym to komunizm został zrównany z antyludzką ideologią faszystowską.
LiD może jednocześnie walczyć o państwo świeckie i o inne sprawy. Radykałowie czuliby się usatysfakcjonowani chyba tylko wtedy gdyby lewica skupiała się tylko i wyłącznie na obronie praw pracowniczych. Najlepiej dla tego celu poświęcić wartości laickiego i demokratycznego państwa. Ja nie twierdzę że obrona ludzi pracy nie powinna być jednym z podstawowych celów lewicy, twierdze tylko że nie jest to jedyny cel lewicy. Z wypowiedzi radykałów wynika że jest to jedyny cel a i tak nawet gdyby lewica parlamentarna zaczęła na serio walczyć o realizację tego celu-byłoby zle. Przecież zawsze musi być zle, bo inaczej radykałowie nie mieliby racji bytu.
Dosc ciekawie to napisałeś my z Lid bedziemy sie zajmować tzw. poważną polityka czyli udawaniem ,że cokolwiek robimy a ci wariaci radykałowie niech nadstawiaja karku , organizują protety , strajki i walczą o prawa pracownicze bo oni od tego są .
Polska z konkordatu ?? Bo jakie ma Watykan i kler w Polsce to wiadomo. No ale co ma z konkordatu spoleczenstwo ??????? Polska zbyt szybko poddala sie w niewole Watykanu i biskupom. Cale pokolenia placic beda za ten bubel miedzynarodowy.
Kiedy liberałowie z SLD i UP mieli odwagę bronić wartości laickich?
Wtedy gdy Leszek Miller i Aleksander Kwaśniewski klepali po ramieniu najwyższych hierarchów KK po to by tylko zyskać ich przychylności i akceptację dla wejścia do struktur UE?
SLD zawsze broniło swoich dobrych kontaktów z biznesem i między innymi dlatego gdy rządziło nie potrafiło kłaść nacisku na bronienie interesów ludzi pracy.
Dla ludzi związanych z SLD, wartościami naczelnymi są pieniądz i obrona własnych majątków.
Nie napisałem że radykałowie mają nadstawiać karku. Nie wiem dlaczego tak zinterpretowałeś moją wypowiedz. Uważam że partie i stowarzyszenia LiD-owskie powinny czynnie uczestniczyć we wszelkiej maści protestach. SMS do którego należę tak właśnie czyni, patrz najbliższy sobotni protest w Słupsku przeciwko tarczy antyrakietowej na którym będziemy obecni. Moja teza jest następująca-Krytyka LiD-u(przyznaje że jest dużo do krytykowania) powinna być w miarę racjonalna. Nie można stosować w poważnej konwencji argumentów typu-LiD kwestionuje konkordat z braku innych pomysłów. Rzeczywiście lewica parlamentarna nie ma pomysłu na swoją działalność(Mam nadzieje że pozbycie się Demokratów to zmieni), ale to nie zmienia faktu że krytyka konkordatu jest słuszna.
Poza tym na zadane sobie pytanie odpowiedziałeś celująco... (*_*)
Rzeczywiście lewica parlamentarna w swojej dotychczasowej historii nie była zbyt lewicowa. Co nie zmienia faktu że zmiany są możliwe. Patrz-Nowy Nurt. I fakt faktem-kwestionowanie konkordatu jest słuszne z perspektywy lewicowej.
A jacy zatroskani o losy kraju i konkordatu. Jacy przejęci tym, co jeszcze mogą spieprzyć...
w porównaniu do haraczu, jakie polskie społeczeństwo płąci kapitałowi- to konkordat nas kosztuje niewiele... Choć oczywiście liberałowie z SLD, tacy jak Senyszyn, będą przedstawiać kłamliwe wyliczenia, że niby gdyby nie pienądze na Kościół- to byłoby na głodne dzieci, zasiłki dla bezrobotnych, służbę zdrowia, itp...
Co ty tu pitolisz o kapitale ? Co ma jedno do drugiego ? To niech kler zwroci sie do kapitalu by ten zaspakajal jego zachcianki. Dlaczego za fanaberie kleru w imie konkordatu ma placic biedne spoleczenstwo ? Ile kosztuje nas utrzymanie panow w koloratkach widac w najmniejszej wsi czy miasteczku. Czemu np. Swiatyni Opatrznosci nie buduje kapital ? Jak myslisz ? Pani Senyszyn ma racje iz koniecznosc urzymywania bogatego kleru z podatkow powoduje ze dzieci sa glodne a szpitale zadluzone. Na rewaloryzacje emerytur juz nie starcza pieniedzy bo budujemy koscioly oraz urzymujemy wydzialy teologiczne na uczelniach ze nie wspomne o "nauce "religii w szkolach. No bo juz kaplice w komendach policji to tylko taki zart oczywiscie.
Najwiekszym kapitalistom w Polsce jest wlasnie KK,
Klechy to darmozjady,kanalie zerujace na innych.
Wystarczy ze ktorys pajac w kiecce wypowie magiczne słowa
" to walka z kosciolem" i juz wszyscy spieprzaja gdzie pieprz rosnie.
Dopóki Polska bedzie miala konkordat z Watykanem to nie bedzie krajem suwerennym.
A tak na marginesie jak to wyglada kiedy politycy z prezydentem na czele klekaja przed papiezem i liza mu to pazerne łapsko.
Nawet gdyby to była garstaka ludzi ktorzy sa przeciwko konkordatowi to swiadczy to o tym ze wiekszosc ludzi w Polsce nie ma pojecia jak przerazajaco zgubny jest dla Polski ten pakt z Watykanem. Ja nie chce dokładac sie do fanaberii klechow, nie zycze sobie aby z moich podatkow kasa była przeznaczana na ich ubezpieczenia ( bo np. ja prowadzac dzialanosc gospodarcza musze sama odprowadzac skladki do zus, tak samo jak musze płacic podatki a polskie klechy g...o płaca, a oprocz tego maja jeszcze roznego rodzaju rabaty na prad itp), na ich wypłaty za "nauke "w publicznych
szkołach religii. I skoro konserwatysto garstka ludzi jest temu przeciwna to niech ta większosc opłaca tych barbarzynców z swoich pieniedzy. Pomijam juz to ze polski klecha jest ponad prawem bo podlega w wiekszosci sadowi koscielnemu, a jak juz jakis przestepca w sutanie trafi do kryminalu to wyrok jest smieszne niski ze az nieprawdopodobny .
od jakiegos czasu naprawde sensownie piszesz. Oby tak dalej ;-)