Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Marszałek: Antysemityzm bez Żydów

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

W Polsce mamy też inny problem...

W Polsce mamy do czynienia również z innym równie ważnym problemem.
Jest to ANTYKOMUNIZM BEZ KOMUNISTÓW...

autor: Andrzej Kot, data nadania: 2008-10-23 09:59:00, suma postów tego autora: 800

Nie ma litości dla.....

Muzyka przeciwko rasizmowi"
(CD) (1997) (QQRYQ Productions) (QQP 090CD)

3. Kazik Na Żywo - Nie ma litości

Każdy kto słuchał ZE ZROZUMIENIM tego kwakała wie że to utwór o konieczności wprowadzenia kary śmierci.

autor: Cud2, data nadania: 2008-10-23 10:05:33, suma postów tego autora: 3207

@Andrzej Kot

Jest to ANTYKOMUNIZM BEZ KOMUNISTÓW...

http://wyborcza.pl/51,81388,5817465.html?i=2

z artykułu "Polska to Ja"

autor: Cud2, data nadania: 2008-10-23 10:14:41, suma postów tego autora: 3207

Cud2,

ktoś kiedyś pisał że pracujesz w poczytnej gazecie zdominowanej przez niemiecki kapitał. Po tym jak uznajesz że antykomunizm jest super konieczny w Polsce bo jakaś gazeta z kapitałem równie zagranicznym wydrukowała zdjęcie kobiety z czerwonym sztandarem to wydaje mi się to bardziej niż pewne że tamta osoba miała rację.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2008-10-23 10:43:14, suma postów tego autora: 2743

@ A.Warzecha

Odsyłam do lektury "Czarnej Ksiegi Komuznizmu"
Faszyzm to około 30 mln ofiar
Komuznizm ponad 100 mln ofiar.

autor: Cud2, data nadania: 2008-10-23 10:48:40, suma postów tego autora: 3207

Piskorski

Antysemitą???

autor: agnieszka79, data nadania: 2008-10-23 11:04:07, suma postów tego autora: 38

Młodej

demokracji liberalnej w Polsce zagraża faszyzm.

autor: ABCD, data nadania: 2008-10-23 11:13:26, suma postów tego autora: 20871

Przecież tej "Czarnej księgi komunizmu"

nikt nie traktuje poważnie. To jakaś fantastyka na gorszym poziomie niż "Kod da Vinci".
Ale to Ty, Cud cytowałaś Zanussiego ostatnio, i to całkiem poważnie?
Gratuluję autorytetów:):)

autor: Getzz, data nadania: 2008-10-23 11:25:10, suma postów tego autora: 3554

PS.

Ja na pewno nie ma zamiaru bronić ludzi, którzy popełnili zbrodnie pod sztandarem komunizmu, ale wypadałoby sięgać do nieco poważniejszych źródeł niż ta "Czarna księga..." i Doda Zanussi.

autor: Getzz, data nadania: 2008-10-23 11:29:17, suma postów tego autora: 3554

link jest świetny,

zdjęcie panny Bratkowskiej na tle odludnego fragmentu Parowozowni Odolany zrobiona dla potrzeb albumowego quasireportażu w Wysokich Obcasach ma być dowodem na co?

autor: altstettiner, data nadania: 2008-10-23 11:46:28, suma postów tego autora: 1512

:)

mnei jak zwykle rozpierdzierla ta ich 'brunatna księga' w któej napis na murze kwalifikuje się jako 'wybryk faszystowski'

jużsamo to jest wystarczającym dowodem na to iż w polsce nie ma problemu z ruchami faszystowskimi skoro ich "zawodowi" przeciwnicy muszą się posiłkować bazgrołami na murach by udowadniać że "problem jednak jest"
napisów w stylu CHWDP jest milion razy więcej..wiec analogicznie dziś najbardziej narażoną grupą zawodową są policjanci:)

autor: Ramones, data nadania: 2008-10-23 12:05:42, suma postów tego autora: 595

Ta "Brunatna księga"

też mocno niepoważna.

autor: Getzz, data nadania: 2008-10-23 12:11:26, suma postów tego autora: 3554

@Getzz

W 1997 roku grupa historyków, w większości Francuzów, opublikowała głośną pracę: Czarna księga komunizmu. Badacze ci stwierdzili, że komuniści są odpowiedzialni za śmierć około 100 milionów ludzi w okresie od 1917 do 1990 roku. W samym Związku Sowieckim zginęło przynajmniej 20 milionów między 1917 a 1955 r. W ciągu pierwszych 3 miesięcy bolszewickiej władzy zamordowano około 15 000 osób.

Dla porównania, w Rosji carskiej w ciągu prawie stu lat (1825-1917) wykonano zaledwie około 4 000 egzekucji na więźniach politycznych, z czego prawie 3 800 osób stracono w latach 1905-1910, czyli w okresie gwałtownej rewolucji. Zbrodnie komunizmu zaćmiły też zbrodnie niemieckiego narodowego socjalizmu, którego adepci spowodowali śmierć około 25 milionów osób. To właśnie porównanie komunizmu (socjalizmu międzynarodowego) do narodowego socjalizmu spowodowało wielki skandal wokół Czarnej księgi komunizmu.

http://iskry.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=967&Itemid=3
---
Przecież tej "Czarnej księgi komunizmu"
nikt nie traktuje poważnie.

IPN traktuje poważnie, nawet w PDFie zamieszcza całą książkę

http://www1.ipn.gov.pl/download.php?s=1&id=2734

autor: Cud2, data nadania: 2008-10-23 12:44:13, suma postów tego autora: 3207

PS

ale wypadałoby sięgać do nieco poważniejszych źródeł niż ta "Czarna księga..." i Doda Zanussi.

możesz mi wskazać bardziej poważne źródło jeśli chodzi o orientacje polityczną luminarzy zachodniego świata filmowego niż Zanussi?

Byłeś choć raz na jakimś zagranicznym festiwalu filmowym?

Masz jakieś dowody / źródła na to że dyrektor weneckiego festiwalu filmowego nie jest trockistą?

autor: Cud2, data nadania: 2008-10-23 12:55:02, suma postów tego autora: 3207

@altstettiner

ma być dowodem na co?

Na to że można w Polsce bezkarnie pozować z czerwonym sztandarem i nie ponieść za to żadnej odpowiedzialności karnej za szerzenie komunizmu ani też paść ofiara nagonki medialnej.

Gdyby to zdjęcie ukazała się w Naszym Dzienniku z ex posłem Bosakiem z czarną flagą z krzyżem celtyckim i z identycznym gestem to cała Europa zadrżała by w posadach z oburzenia. A Nigdy Więcej to by przez ruski rok wałkowało temat o tym jak to bardzo rośnie w siłę skrajna prawica.

autor: Cud2, data nadania: 2008-10-23 13:08:55, suma postów tego autora: 3207

Ciekawe, czemu

"Nigdy Więcej" wypomina skrajnie prawicowe związki Piskorskiemu sprzed dokładnie tylu lat, ile minęło od znacznie bardziej zaawansowanej współpracy Sierpnia 80 ze skrajną prawicą, w której to sprawie "Nigdy Więcej" nie tylko milczy, ale wręcz kolaboruje z owymi ex-współpracownikami skrajnej prawicy (np. publikacje Pankowskiego w "Trybunie Robotniczej").

Wedle jakich kryteriów i jakiej logiki komuś wypomina się skrajnie prawicowy epizod do końca życia, a komuś innemu taki sam epizod, tyle że o znacznie większej skali, bardzo łatwo się zapomina? A może nie chodzi tu o żaden antyfaszyzm, tylko o stronnicze załatwianie swoich interesów i porachunków?

autor: Durango 95, data nadania: 2008-10-23 12:57:20, suma postów tego autora: 3848

O tak cud

Subiektywne zdanie exmaoisty (któremu się mao znudził jak mu koledzy z "partii" na bruździli) świadczy o tym że w Polsce antykomunizm nie jest bezsensowny i nie jest antykomunizmem bez komunistów. Tak to w połączeniu ze zdjęciem tej mężnej dziewoi uzasadnia Twoją tezę w 100%.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2008-10-23 13:41:19, suma postów tego autora: 2743

KLAMIESZ DURANGO

OSTATNI NUMER "NW" - "Brunatna Księga":
KIELCE. Na początku lutego Sąd Najwyższy odrzucił wniosek kieleckiej prokuratury o kasację wyroku uniewinniającego od zarzutu nawoływania do waśni narodowych byłego miejscowego radnego, który 11 listopada, w czasie oficjalnych obchodów Dnia Święta Niepodległości, niósł sygnowanym przez Polską Partię Pracy transparent z sntysemickim hasłem. Brzmiało ono: „Wyzwólmy Polskę od eurozdrajców, Żydów, masonów i rządowej mafii”. Kielecki Sąd Rejonowy orzekł, że naspis ten nie nawołuje do dyskryminacji, a jego wyrok potwierdziły także Sąd Okręgowy. Mariusz Olszewski, wiceprzewodniczący PPP, stwierdził w sądzie iż: „Żaden z mężczyzn, którzy nieśli transparenty, nie jest członkiem naszej partii”. Olszewski potwierdził swoje wyjaśnienie złożeniem doniesieni do prokuratury. Na początku dekady PPP i związany z nią Wolny Związek Zawodowy "Sierpień 80" były organizacjami jednoznacznie szowinictycznymi. Sam Olszewski był przez dłuższy czas bliskim współpracownikiem Jana Łopuszańskiego, a potem zwolennikiem aliansu "Sierpnia 80" z Narodowym Odrodzeniem Polski. Od kilku lat PPP próbuje jednak zerwać z niechlubną przeszłością.
Durango taka właśnie jest twoja wiarygodnośc

autor: kancer83, data nadania: 2008-10-23 13:47:52, suma postów tego autora: 5

@A.Warzecha

Czarna Księga Komunizmu nie jest dziełem jednego subiektywnego ex maoisty tylko zbiorową NAUKOWĄ* pracą.

Polskie wydanie (1. wydanie z 10 maja, 1999):

autorzy:
Stéphane Courtois, Nicolas Werth, Jean-Louis Panné, Andrzej Paczkowski, Karel Bartosek, Jean-Louis Margolin

Czarna księga komunizmu. Zbrodnie, terror, prześladowania ISBN 83-7180-326-5

http://pl.wikipedia.org/wiki/Czarna_ksi%C4%99ga_komunizmu

słowniczek co trudniejszych terminów z którymi A. Warzecha może mieć problem:

*NAUKOWĄ tj. dająca się zweryfikować za pomocą obiektywnych metod tj. jeśli autorzy piszą że wielki głód na Ukrainie pochłoną około 20 milionów to muszą podać źródła historyczne z jakich korzystają.

autor: Cud2, data nadania: 2008-10-23 13:54:33, suma postów tego autora: 3207

kancer,

jakie próby zerwania masz na myśli?
Nie szukając daleko, e ostatnich tygodniach PPP ogłosiła szereg oświadczeń antyeuropejskich.

autor: ABCD, data nadania: 2008-10-23 14:34:49, suma postów tego autora: 20871

kancer,

przepraszam, ale od kilku lat nie czytam prasy brukowej, więc nie wiem, co ona dokładnie zawiera. Ale co przytoczony fragment zmienia w całej sprawie? "Nigdy Więcej" wyciera sobie gębę przeszłością Piskorskiego na każdym kroku, przy byle okazji. A o Sierpniu 80 i PPP zamieścili jedną małą wzmiankę, ochoczo współpracując z tymi ugrupowaniami. Pytanie zatem brzmi: co takiego strasznego zrobił Piskorski, czego nie zrobił Ziętek?

autor: Durango 95, data nadania: 2008-10-23 15:18:48, suma postów tego autora: 3848

@cud2

Albo jestes trolem albo kretynem.

Cud2
"Masz jakieś dowody / źródła na to że dyrektor weneckiego festiwalu filmowego nie jest trockistą?"

To ty cwaniaczku udowodnij, ze gosc jest trokista i nie lubi Zanussiego dlatego, ze ten ukazal "prawde" o komunizmie, a nie dlatego, ze jego filmy sa slabe.

Cud2
"*NAUKOWĄ tj. dająca się zweryfikować za pomocą obiektywnych metod tj. jeśli autorzy piszą że wielki głód na Ukrainie pochłoną około 20 milionów to muszą podać źródła historyczne z jakich korzystają."

"W samym Związku Sowieckim zginęło przynajmniej 20 milionów między 1917 a 1955 r. W ciągu pierwszych 3 miesięcy bolszewickiej władzy zamordowano około 15 000 osób."

Ciekawe, gdyz liczba 20 milionow jest liczba ofiar jaka Sowieci zaplacili w czasie II wojny swiatowej.
Wiesz, liczba 100 milionow ofiar nigdy przez autorow nie zostala udowodniona.

Co ciekawe, dwoch autorow tej ksiazki zdystansowalo sie od tej liczby, twierdzac, ze ofiar moglo byc "jedynie" od 65 do 93 milionow.

"Two of the Black Book's contributors, Nicolas Werth and Jean-Louis Margolin, sparked a debate in France when they publicly disassociated themselves from Courtois's statements in the introduction about the scale of Communist terror. They felt that he was being obsessed with arriving at a total of 100 million victims. They instead estimated that Communism has claimed between 65 and 93 million lives."

Ba, glowny autor tej ksiazki, posadzony zotsla nawet o antysemityzm.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism#Disputing_the_comparison_of_Nazism_and_Communism


Zreszta polecam, czarna ksiege Kapitalizmu, ktory ma na swoim koncie wiecej ofiar niz Komunizm.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Capitalism

ps
Narodowy socjalizm ma tyle wspolnego z socjalizmem co krzeslo z krzeslem elektrycznym.

autor: Bogusław_Siemiątkowski, data nadania: 2008-10-23 18:50:34, suma postów tego autora: 700

Cudy ogłaszają

Straszny ten "komunizm", zataczający coraz szersze kręgi...
I oczywiście Gazeta Wyborcza go promuje...jasne...

No Paczkowski był też do czasu zwolennikiem Edwarda Gierka...
Nawróceni na antykomunizm byli lewicowcy czy nawet ex-komuniści po prostu się pogrążają i na dodatek wiele spraw próbuję naciągać do panującej sytuacji społeczno-politycznej aby nie zaszkodziło to w głównej mierze kapitalizmowi.
Czym się tak zasłużył Zanussi?
Tym że swoje głównej produkcje nakręcił w tym "wstrętnym" dla niego PRL-u...








autor: Andrzej Kot, data nadania: 2008-10-23 19:38:53, suma postów tego autora: 800

Też macie problemy.

Jeśli miałbym wybierać pomiędzy komunizmem a nazizmem wybrałbym ten pierwszy, nawet jeśli pochłonął więcej ofiar. Mam czekać już czekać ze szczoteczką do zębów na policję?!

Różnica między podwórkowymi komunistami, a rasistami, bo takimi zajmuje się "Nigdy Więcej" ze swą "brunatną księgą" jest taka, że "aryjczycy" lubią kogoś pobić, a "czerwoni" ogłosić manifest. Jakieś wnioski?

autor: Miś_Bucharin, data nadania: 2008-10-23 21:26:59, suma postów tego autora: 3566

..

Ha ha ha. Najbardziej ekstremalne przypadku polskiego antysemityzmu to napad na rabina :-)))) Dodajmy, ze sprawce owego napadu zlapano od razu, w sprawie zas wypowiadaly sie ofiacjalnie najwyzsze wladze kraju. Cos ciezko z tym antysemityzmem.

autor: wojtas, data nadania: 2008-10-24 09:57:20, suma postów tego autora: 4863

Boguslawie

Zeby moc powaznie rozmawiac o rozmiarach zbrodni kapitalizmu i komunizmu nalezaloby ujednolicic metodologie. Z tego, co czytalem Czarna Ksiege Kapitalizmu (to to, co kiedys wrzucone bylo na LBC?), w zasadzie wszystkie mozliwe zbrodnie, jakie byly dokonywane na terenach panstw, ktore od biedy uznajemy za kapitalistyczne klasyfikowane jako "zbrodnie kapitalizmu". W takim wymiarze, powinnismy do zbrodni komunizmu dorzucic np. ofiary wojny III Rzeszy z ZSRR, itp.

autor: wojtas, data nadania: 2008-10-24 10:00:27, suma postów tego autora: 4863

ha ha ha

Jakie to śmieszne zjawisko ten antysemityzm, który do tego w Polsce nie występuje. Prześladowane są za to nagminnie biedne bojówki ONR...

autor: Nocnyzwierz, data nadania: 2008-10-24 10:04:51, suma postów tego autora: 197

Nocny Zwierzu

Skoro sam zaczales ten temat , to mozemy sie zalozyc, czy wiecej Zydow ucierpialo w ostatnich latach w Polsce z czyjejkolwiek reki, czy raczej dzialaczy organizacji nacjonalistycznych z reki aparatu przymusu?

autor: wojtas, data nadania: 2008-10-24 10:21:17, suma postów tego autora: 4863

@Bogusław_Siemiątkowski

Co ciekawe, dwoch autorow tej ksiazki zdystansowalo sie od tej liczby, twierdzac, ze ofiar moglo byc "jedynie" od 65 do 93 milionow.

dziękuję że miałeś na tyle przyzwoitości że "jedynie" wiozłeś w cudzysłów.
od 65 do 93 milionów to i tak niezły wynik jak na najlepszy z systemów.



autor: Cud2, data nadania: 2008-10-24 11:04:34, suma postów tego autora: 3207

Wielkiego Głodu nie było. Sołżenicyn kłamał na temat gułagów, a czystki Jeżowa to wymysł Paczkow

skiego i Eckerta - burżuazyjnych historyków polskich.

Komunizm dbał o pojedynczego człowieka, tak jak np. o środowisko naturalne. Dzięki komunizmowi Kazachstan jest pieknym, skazonym stepem, a w Uzbekistanie Jezioro Aralskie stało się kałużą (Amu-Daria z 200 m szerokości ma miejscami 5-6 m).
W Kazachstanie dzięki zbrodniczej polityce Stalina Kazachowie są mniejszością narodową (46%). Można spotkać Ujgurów, Koreańczyków (przesiedlonych spod Władywostoku przed II wojną światową), Czeczenów, Niemców Wołżańskich (trochę ich zostało) i Polaków. Wszystkie te nacje przyjechały do Kazachstanu dobrowolnie, skuszone wizją wspaniałego życia na stepie.

W Afganistanie to nie komunizm zamordował 1,5 mln ludzi - to zbawiciele w sowieckich mundurach dawali odpór afgańskiej agresji (podobnie jak ostatnio w Gruzji).

Wnioski nasuwają się same: komunizm cacy, a wzorowany na nim socjalizm w odmianie narodowej - be.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2008-10-24 11:46:16, suma postów tego autora: 6199

@sumienie narodu

Co do wielkiego głodu to ponoć Ci krnąbrni kułacy specjalnie się zagłodzili żeby tylko popsuć humor tow. Stalina.


autor: Cud2, data nadania: 2008-10-24 13:09:45, suma postów tego autora: 3207

Ale pal licho Czarną Księge komunizmu.

Mi tylko się super podoba jak ktoś uzasadnia to ze w Polsce jest antykomunizm linkiem do zdjęcia jakiejś kobiety z czerwoną flagą i książką historyczną.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2008-10-25 09:39:30, suma postów tego autora: 2743

Antysemityzm już się zbliża już puka do mych drzwi,

pobiegnę go przywitać:)

Jeżeli to że jakaś tam efekciarska partia dla "ludzi z klimatu" (na co pokazuje ewidentnie ich materiały propagandowe, hasło "Gorsi od faszyzmu" to ewidetnie nie próba wejścia do szerzej rzeszy) zdobyła 0,44 % głosów jeszcze nie rejestrując list w połowie kraju to już powód do "alarmów" to naprawdę albo ktoś zamiast widzieć wszędzie seks widzi faszyzm wszędzie albo potrzebuje pieniędzy i nieważne czy dostanie je na "walkę z faszyzmem" czy "szkolenia gender":)

autor: A.Warzecha, data nadania: 2008-10-25 11:19:26, suma postów tego autora: 2743

@sumienie

Mozesz mi trolu wyjasnic w jaki sposob nazizm wzorowal sie na komunizmie i dlaczego niemieccy kapitalisci masowa poparli Hitlera?

ps
spore poparcie Fuhrer otrzymal tez od takich socjalnych, nacjonalistyczno-bigoteryjnych konserwatystow. Znasz moze takich, Sumienie?

autor: Bogusław_Siemiątkowski, data nadania: 2008-10-25 13:58:45, suma postów tego autora: 700

@@

Roznica miedzy komunizmem a nazizmem jest taka, ze ten pierwszy zakladal zerwanie wiezow ktore zniewalaly czlowieka, zas ten drugi postulowal masowa i planowa eksterminacje narodow, przy jednoczesnej pogardzie wobec slabszych ( darwnizm spoleczny ). Warto pamietac, ze Nazizm trwal od 1933 do 1945 roku, komunizm zas o wiele dluzej. Zas Pol-Pot, ktory ma na sumienie najwiecej ofiar zostal obalony przez...sowietow i wiet-kong.

ps

Dodam tylko, ze nazisci jak przystalo na prawicowe ugrupowanie prowadzili bardzo pro-biznesowa polityke. III Rzesza byla rajem podatkowym, majac najnizsze podatki w swiecie zachodnim, a to za sprawa obnizki jaka zafundowal Niemcom Hitler zaraz po tym jak objal wladze. Dodajmy do tego polityke anty-zwiazkowa, nazisci zakazali istnienia zwiazkow zawodowych, wysylajac zwiazkowcow do obozow koncentracyjnych, oraz pierwsza masowa prywatyzacje wczesniej znacjonalizowanych przedsiebiorstw.
Nic dziwnego, ze ich glowny elektorat, mali przedsiebiorcy i konserwatywni bigoteryjni malomiasteczkowi robotnicy, ktorzy byli bardzo antyzwiazkowo nastawieni, czuli sie, ze wreszcie ktos ich reprezentuje. Dlatego proponowalbym socjalnym konserwatystom troche wiecej pokory wobec wrzucania nazizmu do lewicowej rodziny, gdyz nie bede wskazywal palcem kto tu ma z naziolami wiecej cech wspolnych.

Atu polecam lekture, ktora powinna rozprawic sie z mitem przechodzenia komunistycznych wyborcow do nazistow.
http://www.johndclare.net/Weimar6_Geary.htm

autor: Bogusław_Siemiątkowski, data nadania: 2008-10-25 14:22:04, suma postów tego autora: 700

Komunizm i kapitalizm

Wielki glod na Ukrainie nie byl planowa eksterminacja ludnosci ale bledem planistow. Warto jednak pamietac, ze chlopi masowa zarzynali swoj inwentarz tylko po to, aby Sowieci niczego im nie odebrali i wlasnie to zmusilo planistow do zmiany swoich zalozen, co skutkowalo w odbieraniu chlopom plonow. Dziwna historia, ale badzmy konsekwentni! i przywolajmy:

- Wielki glod w Irlandii, ktory byl klasycznym bledem kapitalizmu, a ktory pochlonal relatywnie wiecej ludzi niz ten na Ukrainie,

- przypomnijmy tez o Wielkim Glodzie w Bengalu, a takze tym w Bangladeszu, a ktore to wydarzyly sie w systemie kapitalistycznym.

Zdaniem noblisty A. Sena odpowiedzialnosc za nie ponosza Brytyjczycy. Czy w zwiazku z tym Imperium Brytyjskie nie okaze sie nam najbardziej krwawym tworem w historii cywilizowanego swiata?

- Przypomnijmy sobie o Wojnach Opiumowych, pierwszej i drugiej. Ofiary tych konfliktow zapisujemy znowu na konto kapitalizmu.

- Glod na Haiti a takze w innych czesciach kapitalistycznego globu.

- Ofiary kapitalizmu w Somalii, Kenii i Zairze

- Apartheid w poludniowej Afryce, kolejny kapitalistyczny system, tak jak cala historia kolonializmu.

- Eksterminacja Indian w obu Amerykach byla poklosiem budowy wolnego rynku na obu tych kontynentach. "Dziki Zachod" nie byl niczym innym jak tylko libertarianizmem.

- Jezeli inwazja w Afganistanie nalezy do zbrodni komunizmu, to w takim razie wojna w Wietnami i Iraku sa na sumieniu kapitalizmu.

- Jezeli Pol-Pot pod koniec swoich rzadow dostal wsparcie CIA, to kapitalizm ponosi odpowiedzialnosc takze i w tym przypadku.

- Ofiary rezimow: Franco, Pinocheta, junty w Argentynie, Panamie, Arabii Saudyjskiej itd.

- Nazizm nie zakwestionowal prawa wlasnosci, wprowadzil plan masowej prywatyzacji, zas gospodarka, podobnie jak w Hiszpanii gen. Franco byla regulowana, nie bedac centralnie sterowana. Nazizm byl systemem kapitalistycznym wiec jego ofiary ( okolo 20 milionow ) zapisujemy na jego konto.

--------------------------------------
Jak widac kapitalizm ma na sumieniu wiecej ofiar niz jakikolwiek stwor zwany komunizmem, ktory czesto nie mial z tym systemem nic wspolnego.

autor: Bogusław_Siemiątkowski, data nadania: 2008-10-25 15:06:49, suma postów tego autora: 700

Akurat był Wielki Głód to była planowa operacja,

bo jednocześnie ZSRR sprzedawało zboże po cenach dumpingowych, poza tym GPU prowadziło wiele akcji ją zaostrzających skutki kryzysu, tylko akurat co to że stalin mordował przeciwników ma do ideologii i ruchu komunistycznego?:)

autor: A.Warzecha, data nadania: 2008-10-25 20:10:39, suma postów tego autora: 2743

Antysemityzm bez Żydów

Gwiazdy Dawida na szubienicy, zwrot "ty Żydzie", "Żydujesz" - to antysemicki folklor prymitywów. Ma raczej miejsce w kategorii bohomazów typu HWDP. Tzn. bezrefleksyjny, bezmyślny. Innym typem antysemityzmu są wszelakie rozdete listy Żydów. Wg. tych list Żydem jest każda znacząca osoba, a bycie Żydem z definicji jest czymś złym. Osoba o nazwisku "żydowskim" może usłyszeć/przeczytać zaczepke zwiazana z tym nazwiskiem. A więc mamy antysemityzm. Zgoda.

Ale czy bez Żydów? "listy żydów" uważam za antysemikcie, więc nie zrobię tutaj wyliczanki, ale sam osobiście znam kilku Żydów czy też osoby o żydowksim pochodzeniu. W świecie polityki, kultury, mediów i nauki też by się trochę znalazło. Słowo "Żyd", "zydowski" pada w mediach prawie każdego dnia. Częściej niż np. "Czech", "czeski".

No więc panie z "Nigdy Więcej"! Co ty do mnie opowiadasz...? " :)))

Polacy w ostatnich latach zabili dziesiątki semitów w Iraku. Polscy europosłowie lobbują w europarlamencie przeciw podnoszeniu kwestii palestyńskich. Jest to antysemityzm? Czy środowiska syjonistyczne w Polsce związane są z żydowskimi? Na forum Żydów Polkich (powinno być Forum Nieistneijacych Żydów Polskich wg. "Nigdy Więcej" ;) )dominuje na przykład jednoznaczne poparcie dla Izraela. No więc jak to jest panie z "Nigdy więcej" z tym antysemityzmem?

Pytam, bo czasem do szlachetnej idei (jak np. walka z antysemityzmem) przyklejają się różni tacy... Ostatnio np. pan antysemicka-wojna-w-Iraku Kwaśniewski robi w branży anty-antysemickiej. Podejrzewam ze z pobudek koniunkturalnych. Na tyle na ile ile Pana Prezydenta poznałem jako...a nieważne. Albo ktoś go zna albo nie, prawda?

autor: Panek, data nadania: 2008-10-25 20:20:52, suma postów tego autora: 896

@ Warzecha

Sprawa glowdu na Ukrainie nadal stawia wiele pytan i trudno mowic o planowej zagladzie narodu Ukrainskiego. Dwie rzeczy jednak sa pewne 1) stalinizm jest powszechnie potepiany, wiec nie jest tak, jak sobie wydumal sumienie 2) komunizm nigdy nie budowal komor gazowych, a takze nie planowal eksterminacji narodow.

Na lepszy pijar komunizmu wplywa takze fakt, ze walnie przyczynil sie do pokonania Nazizmu.

autor: Bogusław_Siemiątkowski, data nadania: 2008-10-25 20:26:43, suma postów tego autora: 700

A czy ja mówiłem że Stalin chciał wymordować Ukraińców?

podejrzewam że po prostu chciał wymordować tzw. kułaków którzy byli dość silni na tamtych terenach.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2008-10-26 12:21:40, suma postów tego autora: 2743

@A. Warzecha

Ta uwaga nie byla skierowana do Ciebie.

autor: Bogusław_Siemiątkowski, data nadania: 2008-10-26 13:36:29, suma postów tego autora: 700

Boguslawie

1) nazizm wzorowalem sie w tym zakresie na bolszewizmie, ze to od bolszewikow przejal koncepcje monopartyjnosci i stopienia sie struktur panstwa i partii.
2) W jaki sposob Hitler "otrzymal poparcie" od konserwatystow? Konserwatysci w kolejnych wyborach caly czas utrzymywali swoje poparcie, a wiec wyborcy konserwatywni glosowali na konserwatystow, a nie nazistow. Inna sprawa jest kwestia koalicji, ale oczywiste jest, ze byl to sojusz taktyczni, a nie ideowy.
3) "Roznica miedzy komunizmem a nazizmem jest taka, ze ten pierwszy zakladal zerwanie wiezow ktore zniewalaly czlowieka, zas ten drugi postulowal masowa i planowa eksterminacje narodow"
Rownie dobrze mozna napisac, ze nazizm postulowal zniesienie wiezow, ktore ograniczaly silnego,aryjskiego czlowieka itp. Skoro sadzisz, ze relatywnie to jednak sowieci wygladaja korzystniej jesli chodzi o liczbe ofiar to porownajmy okres rzadow nazistow 1933-1945 z analogicznym okresem w ZSRR. Kto mial wiecej ofiar? Nie wiemy, czy po zakonczeniu II wojny swiatowej, podobnie jak w ZSRR rezim z czasem by nie zelzal (po smierci HItlera itp).
4) CO do zwiazkow zawodowych - nazisci prowadzili IDENTYCZNA polityke wzgledem ZZ, jak bolszewicy. Utrzowyli jeden, panstwowy zwiazek zawodowy, podobni ejak bolszewicy, zlikwidowali niezaleznosc ZZ a przedstawicieli konkrencyjnych wyslali do gulagow. Widzisz roznice?
5) Roznica miedzy Wielkim Glodem na Ukrainie a glodem w Irlandii, czy Bangladeszu jest taka, ze to wladze radzieckie SWIADOMIE wziely na siebie PELNA odpowiedizlanosc za los wszystkim mieszkancow, nacjonalizujac ich wlasnosc. Nie zapewniajac im zywnosci po prostu spowodowano zbrodnie. W przypadku Irlandii kazdy mogl lepiej - lub gorzej kombinowac cos, co mogl ze swoim dobytkiem. Po drugie nikt go na sile nie trzymal w miejscu zamieszkania (emigracja do USA) - tak jak na Ukrainie, Po trzecie - nie bylo blokady informacyjnej i nie broniono zagranicznym fundacjom dzialac i po czwarte - nie odbierano na sile ostatnich plonow chlopom. No i najwazniejsze - glod w Irlandii dotyczyl przede wszystkim zarazy w ziemniakach, no co Anglicy raczej nei mieli wplywu.
6) "Jezeli Pol-Pot pod koniec swoich rzadow dostal wsparcie CIA, to kapitalizm ponosi odpowiedzialnosc takze i w tym przypadku." - to juz jest w ogole jawna kpina :-)))))

autor: wojtas, data nadania: 2008-10-27 14:27:23, suma postów tego autora: 4863

Boguslawie

To moze tez ofiary bolszewikow w czasie NEPu od razu zaliczymy do zbrodni kapitalizmu?

autor: wojtas, data nadania: 2008-10-27 14:27:57, suma postów tego autora: 4863

...

Ze zdumieniem tez odkrylem, ze w wyliczance ofiar kapitalizmu brak ofiar bitwy pod Grunwaldem. A przeciez wtedy tez juz byla wlasnosc prywatna, a wiec te ofiary mozna zaliczyc w poczet ofiar kapitalizmu.

autor: wojtas, data nadania: 2008-10-27 14:51:22, suma postów tego autora: 4863

Dodaj komentarz