Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Ikonografia i filmy:
m.in. FILM: Jamie Doran, Afgański konwój śmierci
Afghan Massacre - The Convoy of Death
Video: OBAMA, Yes We Can! Bomb Pakistan. And Did.
Obama More Deadly for Afghan Civilians than Bush
(in Jan 2009):
http://poland.indymedia.org/pl/2009/02/42159.shtml
Talibowie to zwykli tchórze,to nawet nie są mężczyźni.
To zwierzęce bydlaki jak można coś takiego zrobić niewinnemu człowiekowi.
Talibowie powinni moim zdaniem ponieś dotkliwe konsekwencje za tą zbrodnie nie mam co do tego żadnych wątpliwości.
Choć wątpliwe mam nadziję że sprawcy zostaną schywatni i spotka ich podobny los jak ich ofiary niemoże w tej sytuacji być mowy o jakichkolwiek prawach człowieka bo to nie ludzie jestem tego pewien.
Rodzinie i przyjaciołom,krewnym zamordowanego wyrazy szczerego współczucia.
polski rząd ma głęboko w DUPIE swoich obywateli.
liczy się tylko polityczna zależnośc okraszona odrobiną nienagannej dyplomacji.
Sikorski bryluje na salonach, bo zapomniał już że w minionych latach był "SŁUSZNYM" wojownikiem Talibanu przeciwko Armii Radzieckiej.
Takie sa fakty ,a z FAKTAMI SIĘ NIE DYSKUTUJE !!!
Czerwony Adam,
polecam obejrzeć filmy, zapisy video oraz przeczytać artykuł
"Afgański konwój śmierci" Zb. Kowalewskiego:
http://pl.indymedia.org/pl/2009/02/42159.shtml
Ikonografia i filmy:
m.in. FILM: Jamie Doran, Afgański konwój śmierci
Afghan Massacre - The Convoy of Death
Video: OBAMA, Yes We Can! Bomb Pakistan. And Did.
Obama More Deadly for Afghan Civilians than Bush
(in Jan 2009):
http://poland.indymedia.org/pl/2009/02/42159.shtml
pomysl zanim cos napiszesz.jaki odwet?co polska ma wyslac jakis tam grom do pakistanu?na pierwszym skrzyzowaniu by zostaliby wymazani z rejestru istot zyjacych.po drugie to sa konsekwencje mieszania sie w sprawy wiekszych od siebie.odwet..tez wymysliles.wogole kolesie porwali czlowieka i nawet nie wiedzieli ze to polak pewnie mysleli ze holender,poland - holland co dla nich za roznica?albo uznali go jako prowokatora jak tego dziennikarza w iraku,strasznie chcial sie dostac do paru liderow opozycji ,uznano go za kapusia i zlikwidowano.a tak na marginesie to podziekujcie swoim politykom w zyciu nie widzialem takich idiotyzmow i grania w mediach na fakcie porwania i smierci czlowieka jakie pokazala polska klasa polityczna.czy oni wogole cos zrobili zeby go uwolnic?ja odnioslem wrazenia ze probowali na tym incydencie wyleczyc swoje prowincjonalne kompleksy: wreszcie i nas dostrzezono.
Ciekawe, że nigdy się nie słyszy:
"rodziniom i przyjaciołom, krewnym
zamordowanych Irakijczyków
= 1,3 miliona (niewinnych cywili)
zamordowanych Afgańczyków
= 8000 - być może znacznie więcej - (niewinnych cywili)
= setkom zamordowanych Pakistańczyków (niewinnych cywili)
wyrazy szczerego współczucia".
Ot, Polska.
Nawet nie wypada w towarzystwie bodaj wspomnieć (!) o milionie Irakijczyków, tysiącach Afgańczyków - zgładzonych z błogosławieństwiem medialnym Adama Michnika, tak uwielbianego w literackich salonach, takze francuskich...
toż to nietakt
przechodzi się szybko do powabnych plotek
albo przygotowań do "działań odwetowych"
Adamie, powinieneś się zaczerwienić ze wstydu. Kara śmierci to powrót do średniowiecza.
Chcę też przypomnieć, że śmierc w kraju, gdzie toczy się wojna, jest czymś powszedniejszym niż w czasach pokoju. Czasami broniący się przed górującym ilościowo i w uzbrojeniu wrogiem brzytwy się chwytają. Bo oni ryzykują życie na codzień. Ich życie "cywilizowany" świat ma za nic.
RACJA PL popiera stanowisko Inicjatywy STOP WOJNIE. Talibowie popełnili zbrodnie ale rzad rozpętując histerie antytalibska odwraca uwage od wspierania przez polskie wojsko amerykanskich okupantów.
To co piszesz, chyba dziala w dwie strony. Skoro usprawiedliwiasz zabojcow Polaka, bo wojna, bo chwytaja sie brzytwy, bo smierc tam jest powszechna, to czemu w odwecie nie mieliby zginac? Przeciez tam jest wojna i smierc jest powszechna :-)
Dlaczego my mamy się bawić w wielce cywilizowany naród kiedy terroryści stosują średniowieczne metody? Naciskając na rząd nic nie wskóramy, grożąc im sprawiedliwym sądem skazujemy się na śmieszność.
Zwróćcie uwagę że np. Rosjan się nie porywa. Kiedyś porwano 2 obywateli Rosji, znaleziono jednego z organizatorów porwania, dorwali go i odesłali swoim ziomkom z genitaliami w ustach - wypuścili porwanych.
Nie zwalcza się ognia głaszcząc rozpalone patyczki. Jeżeli tylko argument siły przemawia do nich to trzeba taki argument stosować a nie pieścić się. Nie jesteśmy z tych samych kręgów kulturowych a wszyscy udają że świetnie się rozumiemy z Pakistańskim rządem który w części wspiera terrorystów i doskonale wiemy co myślą sobie terroryści.
pozdrawiam.
W pełni popieram Twoje stanowisko. Niestety, w Polsce ciągle jeszcze obowiązuje sienkiewiczowska wizja świata wyssana z lektur szkolnych i z przekazów rodzinnych. To chwytliwy i ckliwy obraz świata podzielonego na "jaśnie panów" z Polski - "Przedmurza Chrześcijaństwa" i obrońców śródziemnomorskiej kultury oraz na "plugawą tłuszczę i czerń wszelaką" ze Wschodu. To obraz, dzięki któremu jesteśmy wciąż pełni kompleksów wobec krajów Zachodu i złudnego poczucia wyższości wobec ludzi z innego kręgu kulturowego i religijnego. Te wołania o zemstę i odwet na "barbarzyńskich bandytach z Talibanu" budzą wstręt i grozę. Powodują, że coraz bardziej grzężniemy w swoich kompleksach i nie dajemy sobie szansy na ozdrowienie. Niechęć do szerszego spojrzenia na cały problem, kurczowe trzymanie się jednostkowej tragedii polskiego inżyniera sprawiają, że w dalszym ciągu będziemy realizowali, jako państwo, cudze interesy. Ta wielowiekowa już wasalna postawa sprzyja tylko pogłębianiu się naszego mentalnego zacofania i obskurantyzmu. Tragikomiczny i chyba niezamierzony przez samego Sienkiewicza jest fakt, że on to właśnie "powołał do życia" tzw. mentalność Kalego. Warto byłoby zmienić teraz jej nazwę na zdecydowanie bardziej polsko-brzmiącą np. "mentalność Radka Sikorskiego"...
No cóż wojtasie, tak się właśnie dzieje w tego typu wypadkach. Pamiętasz ilu Arabów i nie tylko zresztą ucierpiało z rąk porządnych obywateli w SZAP po 11 września?
Dziwi mnie tylko, że Tobie przychodzą takie myśli do głowy. To co napisał Roger jest bardziej wytłumaczeniem, niż usprawiedliwieniem. Konstruktywniej byłoby zastanowić się nad rolą wspomnianego "cywilizowanego świata" w tych wydarzeniach, zamiast w ten dość osobliwy, jak na lewicę, sposób odbijać piłeczkę.
Warto czasem pamiętać o zasługach.
to, że na wojnie śmierć jest powszechna, nie znaczy, że należy nad nią przechodzić do porządku dziennego. czym innym jest poza tym śmierć w walce, a czym innym egzekucja.. ważniejsze wydaje mi się to, co faktycznie zrobił polski rząd i jego sojusznicy dla ratowania swojego obywatela i jakie były rządania porywaczy. w którymś z mediów spotkałem się ze stwierdzeniem, że ugrupowanie odpowiedzialne za porwanie i egzekucję polskiego inżyniera jest "najbardziej racjonalne"..
kto wie, może śmierć polaka jest naszym włodarzom na rękę? w końcu możemy poczuć się częścią i ofiarą globalnej wojny z terroryzmem - odpowiednie przepisy w stylu amerykańskiego "patriot act" mogą posypać się w każdej chwili - stan zagrożenia zawsze jest na rękę władzy
Somalisjcy piraci uprowadzili kilka rosyjskich jednostek z matrosami na pokładzie.
Zabawna historyjka z juwenaliami w ustach,j ak widać nie wszędzie dotarła ...
"A jakie konkretnie mysli przychodza mi do glowy". Bo jedyna mysl jaka mozna wyczytac z mojej wypowiedzi to taka, ze zauwazylem logiczna niescislosc wypowiedzi Rogera.
A i jeszcze jeden szczegol - po 11 wrzesnia ucierpialo mnostwo osob, ale zupelnie niewinnych. Tymczasem mowa tu o ukaraniu konkretnych osob - zabojcow Polaka.
te genitalia w ustach przemawiają do wyobraźni. Tylko czy nasz "wywiad" potrafiłby dorwać któregoś z organizatorów? Wątpię. A już obciąć fiuta z jajami i do ust wsadzić, to nie w stylu "polskiego chrześcijanina". To trzeba być "russkim prawosławnym", czyli dziczą ze wschodu...
W społecznościach klanowych, gdzie zemsta jest niejako "naturalną" metodą dochodzenia sprawiedliwości "fiut w zębach" jest jakimś rozwiązaniem... O, bosh, co ja plotę? Dziczeję... (_*_)
Śmierć Piotra S. jest niepotrzebna. Duża w tym wina naszego państwa. Ale jemu zwisa los polskiego obywatela. Pewnie "tuski" myślą myślą jak Drm, że "Polak, który wyjechał z kraju, dla kasy nota bene", powinien dbać o siebie sam? A za czym ma wyjechać, jak nie za kasą z tego dziadowskiego kraju, Drm? Ma jechać z "misją stabilizacyjną" i "szerzyć demokrację", czy z krucjatą "chrześcijańską" i szerzyć "prawdziwą wiarę"? Wtedy byłoby git?
Wiesz, tyvodarze legocki, to samo przyszło mi na myśl, że ta śmierć jest na rękę "sikorskim", by usprawiedliwić nasz pobyt w Iraku i Afganistanie i ew. go przedłużyć? Naszym trepom po prostu opłacają się awantury wojenne, a Radzio ma osobistą awersję do talibów. Bo Tusk jaki jest każdy widzi. Mniej niż zero...
(_*_)
Sumień, Ty się dobrze czujesz?
.
Wojtas, przecież napisałem wyraźnie. Zamiast podniecać się niezdrowo zemstą, jak to robi Czerwony Adam, warto zastanowić się nad przyczynami, którego do tego doprowadziły.
W rozumowaniu Rogera nie ma żadnej nieścisłości, to po prostu Ty - wedle swojego uznania - dopasowałeś sobie kontekst do jego wypowiedzi. Jemu chodziło o porównanie Polaka, który pragnie czyjejś śmierci żyjąc sobie bezpiecznie w Polsce, z talibem, dla którego śmierć człowieka jest czymś niemal powszednim. A nie śmierci Polaka ze śmiercią taliba, jak Ty tego chcesz. Zauważ, Polak zginął jeden a już współplemieńcy pałają żądzą zemsty, odbierając w ten sposób prawo taliba do walki z tymi, którzy mordują jego przyjaciół.
Z relacji jasno wynika, że nie chcieli tej śmierci, rozumiejąc ją w ten sposób jak Adam, jako satysfakcjonującą zemstę. Do ostatniej chwili negocjowali, by dokonać wymiany zakładnika na swoich, pojmanych przez Pakistan. Kiedy nie z ich woli to się nie powiodło, nie mieli specjalnie dużego wyjścia. Wypuszczenie wolno zakładnika osłabiłoby ich pozycję przy następnych tego typu próbach. Ważne są tu dwie kwestie. Po pierwsze dostępny im wachlarz działań jest bardzo ograniczony w stosunku do możliwości wroga, a po drugie: nie zabili zupełnie przypadkowego człowieka, Polska jest członkiem wrogiej koalicji i uczestniczy w skierowanych przeciw nim działaniach wojennych.
Oczywiście z naszego punktu widzenia to _był_ niewinny człowiek, cywil prawdopodobnie. Ale łatwo jest w ten sposób do tego podchodzić, gdy dysponuje się tak dużą przewagą militarną.
I zupełnie nie wiem w jaki sposób miałyby być te "konkretne osoby" namierzone, ale to, w kontekście naszej dyskusji mało istotne. Ciekawi mnie bardziej ile tych "konkretnych osób" wystarczyłoby, by sprawiedliwości stało się zadość? Trzy, pięćdziesiąt, milion?
I jeszcze jedno. Powieszono już polskich żołnierzy odpowiedzialnych za zabicie cywilów w Nangar Khel?
fundamentaliści islamscy w Afganistanie wspierani przez USA i rezim Pakistański robili to samo,pan sikorski jako propagandysta tzw wolnej europy made in cia i GŁOSU AMERYKI wychwalał ich za mordowanie kobiet-nauczycieli,lekarzy,hipokryzja i ksenofobia przebijająca z polskich systemowych mediów to zaścianek
Bunczuczne wypowiedzi politykow ze "trzeba dorwać tych.." sa populistyczne w złym tego słowa znaczeniu i przeciez do cholery niczego nie rozwiazuja. Słuzy to legitymizacji nasilenia "walki z terrorem". Myslenie oko za oko zab za ząb niestety jest popularne w Polsce i rzad moze dostanie pare punktów a przynajmniej na to liczy
Szkoda człowieka...
z dużą pewnością siebie oświadczył Minister Spraw Zagranicznych RP. Wezwanie "Stop Wojnie" zmierza w przeciwnym kierunku. Mimo to solidaryzuję się ze Stop Wojnie.
> ... czemu w odwecie nie mieliby zginac? Przeciez tam jest wojna i smierc jest powszechna :-)
Kara śmierci dotyka dwu osób: skazanego i kata. Chodzi o to, aby śmierć nie spowszedniała katu, nie była źródłem przyjemności a ciężką pracą, nie była sposobem na rozwiązywanie problemów, które trzeba rozwiązać inaczej.
Daj im chleba i wolności a nie odpłaty. Miłosierdzie wyżej niż sprawiedliwość.
Jeśli mówimy: Wolność, równość i sprawiedliwość to nie mamy na myśli trzech potrzeb z osobna a ich zespolenie. Żądać sprawiedliwości możesz tylko od wolnych (mających wolną wolę) i równych Tobie.
A po polsku to nie łaska?
.