Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Niemiec: Szkodliwy dogmat o nieomylności sądu

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

Każdy nma prawo do szcześcia, ale nie każdy ma szczęście do prawa.

Zapamiętajcie to towarzysze.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-26 11:16:23, suma postów tego autora: 6195

>sumień - sprawdzaj swoje teksty nie tylko ze względu na literówki, ale

głównie ze względu na sens swoich wypowiedzi...

autor: eres, data nadania: 2009-06-26 13:18:21, suma postów tego autora: 271

eres- a w kwestii niezawisłości sędziowskiej?

.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-26 15:12:18, suma postów tego autora: 6195

>Sumienie - również radzę ci

sprawdzać... :) Poważnie zaś, to Jarek Niemiec dał dość oczywistą wykładnię owej "niezawisłości" w swoim artykule. Brzmi ładnie i tyle dobrego można o niej powiedzieć... Wydział Prawa i Administracji UW kończyłem w '80 roku, więc wiem "co nieco" na ten temat.

autor: eres, data nadania: 2009-06-26 18:02:55, suma postów tego autora: 271

Bardzo slusznie !

a na tym polega demoliberalzim, na wszechwladzy korporacji prawniczych,lekarskich, itp i olewanie zwyklych ludzi
Precz z demokracja pośrednią!

autor: Wujek Włodek, data nadania: 2009-06-26 18:54:00, suma postów tego autora: 141

Niech przyjdzie dyktator

Jeśli rząd będzie się liczył z opinią publiczną, a w najważniejszych sprwach organizował referenda to może rządzić bez "demokratycznego mandatu", czyli bez odbywającej się co cztery lata farsy zwanej wolnymi wyborami.

autor: Poll74, data nadania: 2009-06-26 19:11:40, suma postów tego autora: 52

Wyć się chce

Kuriozalne postanowienie sądu rejestrowego oraz sądu apelacyjnego w sprawie władz PPS wybranych na Kongresie 2005r. (według sądów Kongres był prawomocny, ale władze wybrane na Kongresie nie), a ostatnio w sprawie wójta gminy Jedlnia Letnisko potwierdzają tezy zawarte w artykule. Wyć się chce, kiedy sąd wydaje wyrok czy postanawia, że czarne jest białe i nic nie można zrobić. Albo kiedy proces w sprawie kradzieży z użyciem przemocy roweru mojego brata toczy się 10 lat, a ludzie są wkur... że po 10 latach muszą przyjeżdżać na rozprawę o nic. Po prostu chce się wyć.

autor: Paweł Kończyk, data nadania: 2009-06-26 20:34:38, suma postów tego autora: 2157

autor: Poll74

w dzisiejszych czasach to referendum moze byc co miesiac (zeby dac ludziom czas od namyslu), to tylko wladza tworzy przeszkody proceduralne, bo technicznie nie ma zadnych.

autor: dyzma_, data nadania: 2009-06-26 21:18:29, suma postów tego autora: 2960

dzisiaj to nawet harcerzy mamy

POpapranych, a nie tylko sedziow :)

Pijany harcerz żukiem uciekał przed policją.

W czwartkowy wieczór patrol z komisariatu w Krokowej w woj. pomorskim zatrzymał 17-latka, który bez uprawnień i pod wpływem alkoholu uciekał żukiem. Okazało się, że to harcerz z pobliskiego obozu.

autor: dyzma_, data nadania: 2009-06-26 21:55:21, suma postów tego autora: 2960

Oczywiście,

musiały być wzmianki o "dyktatorze" i wezwanie "Ziobro za ziobro na haku".
Taka lewicowa nowomowa.

autor: ABCD, data nadania: 2009-06-26 22:42:16, suma postów tego autora: 20871

To prawda Paweł Kończyk ma rację

Najgorsza jest przewlekłośc postępowań

autor: Postsocjalista, data nadania: 2009-06-26 23:15:14, suma postów tego autora: 1953

Przypomnijmy, że seria wyroków w sprawach przeciwko Jeronimo Martins

(Biedronka) to również sprawka niezawisłego sądu. Nie wspomnę tu o wyrokach przywracających do pracy niesłusznie zwolnionych pracowników (lewica.pl skrzętnie odnotowuje każdy taki przykład). A zatem: w zależności od tezy na konkretny dzień wybieramy korzystne dla tezy wyroki. Inne oczywiście pomijamy, bo przecież sądy są narzędziem w rękach kapitalistów. No chyba, że uniewinniają Kiszczaka i Jaruzelskiego od zarzutu sprawstwa kierowniczego zabójstwa robotników. Wtedy sąd jest niezawisły i należy go pochwalić.

PS. eres - faktycznie było to dawno temu. Aplikacji żadnej nie kończyłeś, bo wówczas miałbyś więcej do powiedzenia ponad to co z siebie wydaliłeś. Mam nadzieję, że cywila zdawałeś u Czachóra a kapek u Murzyna. Wtedy przynajmniej otarłbyś się o PRAWO.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-27 01:27:28, suma postów tego autora: 6195

Sumienie, mnie wystarczy, że muszę się tu ocierać o ciebie

i już mam poczucie, jakbym coś z siebie wydalił... Uff, duża ulga, choć ty znasz ją pewnie od tej drugiej, własciwej dla siebie strony...

autor: eres, data nadania: 2009-06-27 03:43:12, suma postów tego autora: 271

Prawo ?

A czy w Polsce jest wogóle jakieś prawo ?

autor: mi, data nadania: 2009-06-27 07:38:06, suma postów tego autora: 86

mi

stawiam orzechy przeciwko dolarom, ze gdyby przeprowadzic eksperyment, to w dwoch takich samych sprawach padlyby dwa rozne wyroki, he. sprzeczne wzgledem siebie, mamy tyle prawa ile interpretacji sedziow;), czego dowodem jest wszystkowiedzace sumienie, choc maks jego mozliwosci to grabki, taczka i szpadel, i tez nalezy uwazac, bo juz jedna krzywa wieze w pizzie mamy, drugiej nam nie potrzeba takiej atrakcji w swiecie ;)

autor: dyzma_, data nadania: 2009-06-27 09:42:55, suma postów tego autora: 2960

Kłóciliśmy się z 7 lat temu z Sumieniem Narodu na temat instalacji Doroty Nieznalskiej

Wyrok w jej sprawie zapadł 5 czerwca 2009r. Minęło ponad 7 lat.

autor: Paweł Kończyk, data nadania: 2009-06-27 09:58:45, suma postów tego autora: 2157

Sprawa Nieznalskiej to faktycznie przykład proceduralnego partactwa.

Ale już np. Urbana skazano dość szybko i jego papugi nie zdołały zebrać logicznych argumentów pozwalających kwestionować wyrok.

Proponuję porównać ile spraw miesięcznie/rocznie załatwia polski sędzia i porównać do np. Niemiec, Francji, czy Wielkiej Brytanii. Zdziwicie się moi drodzy. Tyle, że cały trud idzie na marne, bo w mediach z kilku milonów spraw załatwianych rocznie przedstawia się 10-20. I oczywiście one dowodzą tego, że wymiar sprawiedliwości działa tragicznie.
Czy ludzie przestają chodzić do lekarzy, gdy nagłośni się 10 przypadków błędów w sztuce? Ta sama sytuacja z sądami.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-27 12:05:01, suma postów tego autora: 6195

eres - Twoje wrażenia podczas ocierania się o mnie są z prawnego punktu widzenia obojętne.

Jest to niewątpliwie czyn nieobyczajny, acz wytłumaczalny wiekiem ocieracza. Dowiedziałbyś się o tym na aplikacji, gdybyś kontynuował naukę.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-27 12:08:43, suma postów tego autora: 6195

SN - to z wiekiem nabywa człowiek przekonania, że im coś

mniejsze i bardziej śmierdzące - tym bardziej się "toto" nadyma i patetycznie samookreśla... Z tą aplikacją masz kolejny, bolesny kompleks, że co chwila do niej wracasz ?
Jesteś pierwszym w swojej wiosce prokuratorem w jej stuletniej ledwie historii ?

autor: eres, data nadania: 2009-06-27 14:39:25, suma postów tego autora: 271

Urban

Faktycznie sprawa Urbana została, jak na polskie sądownictwo, rozpatrzona dosyć szybko. W tej chwili jest w Strasburgu.

autor: Paweł Kończyk, data nadania: 2009-06-27 15:36:55, suma postów tego autora: 2157

Sumienie

A tak z ciekawosci, kim Ty dokladnie jestes z zawodu? Sedzia, prokuratorem,...?

autor: wojtas, data nadania: 2009-06-27 15:37:22, suma postów tego autora: 4863

eres - smutne jest to, że w przypadku niektórych to doświadczenie przychodzi z wiekiem od trumny.

Warszawa nie jest wioską, a sędzia nie jest prokuratorem. Kolejne 2 pudła - ale ocieraj się dalej ;)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-27 18:04:31, suma postów tego autora: 6195

Sprawa Urbana jest w Strasburgu od 3 lat - to tak a propos przewlekłości postepowania.

Urbana stać na najlepsze papugi i dlatego może bawić się w pozywanie RP pod pretekstem naruszenia jego prawa do wolności słowa. Wolność słowa, wbrew temu co prezentuje Urban nie ma charakteru absolutnego. Zresztą redakcja NIE już kilka razy przepraszała za kłamstwa umieszczane na jej łamach. Wystarczy wspomnieć sprawę Kerna, czy ostatnio Ćwiąkalskiego.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-27 18:12:19, suma postów tego autora: 6195

Nie ma się czym podniecać

1. tekst nie jest prawniczy tylko oddaje dość potoczne wrażenia obywatela
2. obywatel ma prawo zabierać głos nt. sądów bo to go dotyczy, pogląd iż nalezy to tylko do fachowców jest niedorzeczny, tak jak niedorzeczny jest zakaz dyskusji nt. mechaników samochodowych, lekarzy i innych fachowców. nie raz poprawiałem po mechaniku, nie brałem leku przepisanego przez lekarza bo normalnie wiedziałem że daje mi drogi produkt jakiejś firmy farmaceutycznej, która załatwiła mu drogie wczasy. Moja zona prawie za każdym razem poprawia fryzurę po fryzjerze bo cos jej schrzanił. W śądach nie siedzą nieomylni.

autor: red spider 666, data nadania: 2009-06-27 19:09:23, suma postów tego autora: 1549

red spider 666 - tylko pozornie masz rację, bo jedynym uprawnionym

do zabierania głosu w tych sprawach jest niejaki SN :) Nikt, kto nie zrobił aplikacji sędziowskiej takiego prawa nie ma, a już szczególnie osoby powyżej 50 roku życia. Strzeż się więc, bo bo już niedługo możesz się zetknąć w praktyce z zasadą owej "niezawisłości"...

autor: eres, data nadania: 2009-06-28 04:16:01, suma postów tego autora: 271

Sumienie Narodu

tak tu zachwalasz obecny caly system prawa i sprawiedliwosci, wymadrzasz sie jak jakis troll bagienny, choc w istocie to, jakby to powiedzial dres, duPeReL, uratowal niektorym (najczesciej miernotom) zycie w kapitalizmie. W tym kraju kapitalizm zachwalaja osobnicy ktorzy nie maja zielonego pojecia o kapitalizmie, mowia kapitalizm, TAK!, ale nie dla nich, dla innych, ktorzy maja im sluzyc, im nadskakiwac, o nich konkurowac, zabiegac itd., bo tak wlasnie jest z polskimi prawnikami oraz kilkoma innymi miernotami po prlu.

Gdyby byl w tej branzy kapitalizm to prawnicy zabiegaliby o klientow WSZEDZIE! gdzie dochodziloby do naruszenia praw obywatela (przed zakladami pracy, w miejscach publicznych itd. itd.. - staliby z pozwami jak z ulotkami) i to na zasadach wolnego rynku, i KASE! (czesto nawet nie od klienta) braliby dopiero po skonczonej oraz DOBRZE! wykonanej robocie (chcialbys placic dentyscie ktory wyrwal Ci zdrowego zeba?).

Kto powinien byc prawnikiem, w zasadzie kazdy, ale jezeli juz chcemy postawic schodek, to minimum wystarczy zwykly kurs (rok lub dwa) zakonczony egzaminem z dyplomem, reszta powinna zalezec tylko od wolnego rynku.

Tak wygladaloby to w prawdziwym kapitalizmie!!! - "kapitalizm potrafi mieć ludzką twarz i może kiedyś Ci ją objawi. Czekaj na ten moment z pokorą." , jak widac kazdy prawnik boi sie tej twarzy i nie chce czekac z pokora hehe:)

autor: dyzma_, data nadania: 2009-06-28 09:21:24, suma postów tego autora: 2960

Prawo głosu ma również eres, który merytorycznie odniósł się do tematu

wypominając mi literówki i obwieszczając nam, że w 1980 roku skończył prawo na UW. Jego wkład w dyskusję na temat kondycji sądów jest zaiste olbrzymi :)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-28 09:52:01, suma postów tego autora: 6195

dyzma - oglądałeś zbyt wiele amerykańskich filmów, w których adwokaci krążą po szpitalnych

korytarzach, szukając klientów, a swoje wizytówki zostawiają nawet w budkach telefonicznych :). To klienci zgłaszają się do pełnomocników, a pacjenci do lekarzy - nie na odwrót.

Prokurator, sędzia czy notariusz o klientów nie muszą zabiegać - ale to pewnie jesteś jeszcze w stanie ogarnąć :)
Nie generalizuj zatem, pisząc: "prawnicy".

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-28 09:59:06, suma postów tego autora: 6195

Sumienie Narodu

gupoty fanzolisz, to sie nazywa marketing (dlatego zdrowi ludzie chodza do lekarza;), ale w waszym srodowisku prawniczym nie istnieje takie pojecie jak marketing, wy macie nadal komuchowe przywileje i na nich jedziecie, wstretny komuchu pro kapitalistyczny hehe:)

jliber moze lepiej Ci to wyjasni...

za wiki:
"Marketing to handel aktywny, wychodzący naprzeciw potrzeb klienta, próbujący odgadnąć skryte potrzeby klienta, usiłujący te potrzeby uświadamiać i pobudzać a nawet kreować – i zaspokajać je", ponial towarzysz ?

ps. adwokat to tez prawnik, tych w stosunku do reszty profesji prawniczych powinno byc odpowiednio wiecej.

autor: dyzma_, data nadania: 2009-06-28 14:09:00, suma postów tego autora: 2960

SN

"No chyba, że uniewinniają Kiszczaka i Jaruzelskiego od zarzutu sprawstwa kierowniczego zabójstwa robotników. Wtedy sąd jest niezawisły i należy go pochwalić."

No to jest własnie skandal, który mam na mysli. Czy przypadkiem "niezawiały sąd" nie stosuje tu bezrefleksyjnie i czystej litery prawa? i nikt nic sadowi nie zrobi. O to własnie chodzi SN. A gdzie sprawiedliwość? Czy naprawdę nie mozna Kiszczakowi i Jaruzelowi wymierzyc sprawiedliwości? Przypadaek jeszcze jaskrawszy niz te, które przytoczyłem. Niech Sumienie popracuje.
Moim zdaniem skazanie obu bandziorów byłoby mozliwe najszybciej w trybie nadzwyczajnego trybunału rewolucyjnego, prawica nigdy nie da rady tego zrobić. Za bardzo przywiązana jest do "dura lex, sed lex". Dla prawicy prawo jest jak pastuch elektryczny. Zbyt aprioryczne, za bardzo tryzma sie litery zapominajac o duchu prawa.
Jaruzela i Kiszczaka należałoby wstepnie postawic przed trybunał stanu. za rozbicie ruchu robotniczego z przyjemnością rozliczyłaby ich rewolucyjna lewica. Troche stalinowskich eselduchów, edneków i tym podobnej pinochetowskiej hołoty )Mikke chwali jaruzela za rozbicie Solidarnosci i kocha pinocheta, tez bysmy rozliczyli.

autor: red spider 666, data nadania: 2009-06-28 14:48:12, suma postów tego autora: 1549

dyzma - sądy nie potrzebują marketingu i reklamy.

Mam nadzieję, że odróżniasz sędziego od adwokata, bo na razie wrzucasz wszystkich do jednego worka i nieporadnie usiłujesz ten worek boksować. A o tych komuszych przywilejach mógłbyś coś więcej napisać ponad triumfalne stwierdzenie, że istnieją :)

A to, że hipochondrycy ciągle stoją w kolejkach do lekarzy to prawda :)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-28 17:35:56, suma postów tego autora: 6195

red spider - cięzko się prowadzi postepowanie karne, gdy ćwierć wieku wcześniej

nie zabezpieczono dowodów. Trybunał rewolucyjny byłby faktycznie najlepszym rozwiązaniem: gdyby Jaruzelskiego i Kiszczaka oddano w ręce robotników, których tak nienawidzili, to pozostałyby po nich tylko ordery. I może jakieś zdjęcia jak ślinią się z Lońką Breżniewem.

ZOMO-wcy z Wujka zostali już prawomocnie skazani i z tego co wiem, już siedzą w pudle. Czyli można.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-28 17:40:32, suma postów tego autora: 6195

Płotki siedzą a rekiny nie

Na tym polega problem nierówności wobec prawa

autor: red spider 666, data nadania: 2009-06-28 21:16:16, suma postów tego autora: 1549

Tym wieszat*elom przypominam,

że głupota nie boli.

autor: tarak, data nadania: 2009-06-29 18:22:06, suma postów tego autora: 3245

Nieśmiało przypuszczam

że może władzuchna nie chce za mocno skazywać poprzedniej, żeby w razie czego ktos nie wziął przykładu jak sie władze rozlicza. Zasadniczo to jeszcze jest cholerna legitymizacja państwa do stosowania przemocy. Rządy na całym świecie maja robotnicza krew na rękach, USA, Wielka Brytania pacyfikacji górników przez M. Tatcher, Chile Pinocheta, Polska za Jaruzela itd. Czy ktoś skazał Pinocheta zanim ten zdechł? nie. Jaruzela tez nie ruszą, bo to w końcu kumpel po lini władzy. Prezydentów USA i premierki Anglii tym bardziej nie ruszą. Może w tym tkwi problem z naszymi siepaczami, jak i w ogóle z siepaczami.

autor: red spider 666, data nadania: 2009-06-29 20:01:10, suma postów tego autora: 1549

Sumienie

taa, zeby zostac adwokatem to nie wystarczy miec klientow i byc geniuszem, trzeba przekroczyc wiele progow, nawet ukonczenie studiow to za malo, bo samo zostanie adwokatem jest juz przywilejem za odpowiednia cene i przy odpowiednim poparciu czyt. znajomosciach;)

tak oto miernoty bryluja:)

sedziowie to inna para bamboszy, wlasciwie to sluzba, jak w wojsku, albo powolanie, jak w zakonie :)

nie tylko hipochondrycy odwiedzaja lekarzy, Tobie tez polecam profilaktycznie przebadac sie, zaczynajac od czubka hehe:)

autor: dyzma_, data nadania: 2009-06-30 00:19:23, suma postów tego autora: 2960

Sumienie

ad voceum, czubka glowy, of course:)

autor: dyzma_, data nadania: 2009-06-30 00:38:45, suma postów tego autora: 2960

Sumienie Narodu.

To w końcu jesteś tym stołecznym sędzią, czy tylko tak sobie insynuujesz dla poprawy samopoczucia?

autor: Miś_Bucharin, data nadania: 2009-06-30 08:03:47, suma postów tego autora: 3566

dyzma - analziując Twój powyższy bełkot doszedłem do wniosku, że jednak odróżniasz adwokata od

sędziego. Przynajmniej tyle udało mi się z Tobą zrobić :)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-07-02 14:45:49, suma postów tego autora: 6195

Sumie,

a odpowiedzieć na nasze pytanie uda Ci się czy nie?

podpisano:
Klub Sympatyków Prawa im. Anny Marii Wesołowskiej.

autor: Miś_Bucharin, data nadania: 2009-07-03 10:17:02, suma postów tego autora: 3566

Misiu:

Jesteś pierwszym w swojej wiosce prokuratorem w jej stuletniej ledwie historii ?

autor: eres, data nadania: 2009-06-27 14:39:25, suma postów tego autora: 165


Warszawa nie jest wioską, a sędzia nie jest prokuratorem. Kolejne 2 pudła - ale ocieraj się dalej ;)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-06-27 18:04:31, suma postów tego autora: 1994


Podpisano:
Stowarzyszenie Propagatorów Świadomego Czytania
im. Talibskich Tygrysków

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-07-03 17:37:44, suma postów tego autora: 6195

./.

My wiemy kim jest sędzia, a kim prokurator i czy Warszawa jest wioską. Ale wiemy też co oznacza konkretna, jednoznaczna odpowiedź.

Dzięki pani Ani!

podpisano:
Klub Sympatyków Prawa im. Anny Marii Wesołowskiej.

autor: Miś_Bucharin, data nadania: 2009-07-04 09:55:35, suma postów tego autora: 3566

Brawo Klubie

Jesteście wielcy :)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2009-07-05 00:51:20, suma postów tego autora: 6195

./.

Tak, a Ty jesteś sędzią ;-)))

autor: Miś_Bucharin, data nadania: 2009-07-05 10:42:29, suma postów tego autora: 3566

Dodaj komentarz