Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
SLD i przybudówki to bezideowe dno (a może raczej "kryptoideowe" - tyle że w kierunku liberalizmu ekonomicznego, proamerykanizmu i ugodowości z klerem). Na szczytach tej formacji nie ma praktycznie lewicowców (poza nielicznymi wyjątkami, świadczącymi o istnieniu reguły). Ponowne wystawianie do pierwszego szeregu Szmajdzińskiego czy Millera, nie pozostawia złudzeń, co do prawdziwego charakteru SLD... Nie damy nabrać się Nabieralskiemu!
Z kolei rozczarowujące jest wysokie poparcie dla PO. Ale myślę, że z czasem i ona będzie tracić.
że SLD jest nijakie a na tapetę pcha człowieka, który w oczach wyborców jest skończony, mowa oczywiście o super-szmaji.
1. Rząd Leszka Millera wprowadził kilka ułatwień dla przedsiębiorców i ograniczył rozdawnictwo.
2. Plan Hausnera (niestety niezrealizowany))to jeden z najlepszych programów reformatorskich w historii Polski
3. SLD jako jedyna partia głosowała przeciwko faszystowskiemu zakazowi palenia.
ale Platforma nie.
Czyżbyś był za koalicją SLD-UP? ;>
SLD-UP-...UPR???
ale i tak o 9 procent za dużo.
miał być grabażem SLD i wygląda na to, że nim zostanie. Odwala kawał dobrej roboty!:-) A kiedy notowania SLD zbliżą się do notowań UPR, obie partie utworzą nowe ugrupowanie ULD - Unię Liberalnych Degeneratów.
Zważywszy, że sondaż odbył się jedynie wśród sympatyków PO i PiS, to SLD zdobyło tych głosów wcale niemało.
propagandzie POmylencow, ze III Najasniejsza jest zielona wyspa, jak oaza na pystyni, a tak naprawde to dziura w doup..;)
redakcja Lewica.pl umieści informacje o tym fakcie?
Dwa tygodnie temu SLD miało wzrost poparcia i na tym portalu nie było o tym nawet wspomniane, natomiast o spadku tak
Nie bawcie w Krytykę...
http://wiadomosci.onet.pl/2127193,11,tusk_zaprasza_cimoszewicza_na_tajny_obiad,item.html
A gdzie jest "prawdziwa lewica"? W żadnym sondażu nie mogę jej znaleźć...
właśnie dlatego że eseldziarze skutecznie miejsce lewicy zabrali i je zajeli. Przecież własnie o to im chodzi (i różnym tefaenowm, gazwybom), żeby wmówić ludziom, że jedyną lewicą jaka może być w Polsce to post"komunistyczni" prawicowi baronowie. To jest tragedia, że tak sobie ustalili 20 lat temu i teraz nie ma w Polsce normalnej partii lewicowej jak w innych krajach, tylko eseldowski potworek.
Wystarczy włączyć tv, żeby usłyszeć że Szmaja to pan poważny kandydat, a Ikonowicz, Ziętek to jacyś "ekstremiści", ludzie o w gruncie rzeczy lewicowych poglądach jak Gwiazda, Walentynowicz są "nienormalni i to pisowcy" (dla wyborców peło i ezelde to gorsza oblega niż nazwanie kogoś np. nazistowskim pedofilem).
No i niestety za "lewicę" robią prawicowi expztpeerowcy, ewentualnie "zorientowani na karierę" młodzi teczkonosze broniący esbeckich bandytów i od wielkiego dzwonu wyskakujący z antyklerykalizmem (koniecznie przed wyborami, nigdy po) na pokaz, pod publiczkę. Nic dziwnego, że ""zwykłym ludziom"" się źle kojarzy.
A jeden chociaż trochę antysytemowy, któremu sie udało, Lepper, został szybko przez media unieszkodliwiony.
Strasznie śmieszne były te żarty o "buraku" i "chamie" Lepperze (prawie tak śmieszne jak "moherowe berety" hohoho, zajebiście zabawne, nie?) opowiadane przez absolwentów wyższej szkoły marketingu i fryzjerstwa głosujących na PO, która nie ma absolutnie żadnej bazy intelektualnej, a partie z takim XIX wiecznym programem na tzw. Zachodzie zdobywają regularnie 2% głosów. No ale usłyszeli, że jak chce się być fajnym i wykształconym to trzeba zagłosować na antyintelektualną PO (przeciętny polityk PO z muzyki zna Budkę suflera, z literatury Coelho, a z filmu Spielberga, no i ok, ale zgrywanie inteligentów? No proszę...).
Wiem, że mówienie tego w 2010 jest oczywiste.
Co dają takie stwierdzenia - "To jest tragedia, że tak sobie ustalili 20 lat temu i teraz nie ma w Polsce normalnej partii lewicowej jak w innych krajach, tylko eseldowski potworek." Co oni mogli sobie "ustalić"? Jakie to ma znaczenie co oni sobie "ustalili"?
Problemem nie jest to, ze nie ma innej, ale w Polsce lewicy po porostu nie ma. Zamiast niej są geje, lesbijki, feministki, wegetarianie, zieloni... lewica XXI w, którzy też nie mogą się przebic ze swymi "propracowniczymi" hasłami. Widocznie inna lewica nie jest teraz nikomu potrzebna, skoro nikt jej, a zakazu nie ma, tworzyć nawet nie próbuje. Może za pół wieku?
Trochę to strasznie dziwne mówienie że 20 lat temu SLD coś komuś zabroniła. Niby w jaki sposób? Niby jak? Politycy lewicy stanęli i zagrozili palcem?
Ktoś broni "prawdziwej" lewicy jednoczyć się, działać, wydawać dzienniki...? A może prościej zwalić wszystko na SLD?
... bardziej biadolisz niż opisujesz lewicową rzeczywistość, bo gdyby wyglądała ona w Polsce po '89 roku tak, jak ty to widzisz, to co zrobić z takimi fantami jak Unia Pracy w '93 czy PPS (partia, która na starcie dostała duże fory) albo salonowo-medialny sukces Krypola.
Myślę, że większą tragedią i absurdem jest fakt, że w '97 kretyn Balcerowicz został ponownie ministrem (w dużej mierze dzięki głosom lewicowego luda z Solidarności), niż to że za lewicę uchodzi tutaj centrowo-liberalne SLD.
Poza tym gdzie w Europie ostała się lewica z prawdziwego zdarzenia? W Szwecji, w Norwegii, może w Danii, die Linke w Niemczech... gdzieś jeszcze?
nie procent mniej, tylko punktów procentowych mniej, regularnie popełnia Pan ten sam błąd analizując wyniki sondażowe.
no a same wyniki nie są zaskakujące, bo w końcu SLD to ludzie... ludzie, tzn. aparat, nie zaś idee i program:)
Gdyby w Polsce istnieli ludzie świadomi swej lewicowości to SLD byłoby marginalną neoliberalną kanapą, z rozrzewnieniem wspominającą soczyste pocałunki Edla Kredytobiorcy z Lońką Breżniewem.
Lewicowość w Polsce oznacza plucie na czarnych i nazywanie PRL-u realnym socjalizmem - według tych kryteriów SLD jest w 100% lewicowa. Smutne jest to, że na tej pseudolewicowści można jechać przez 20 lat i wciąż mieć wyborców. Nawet, gdy jest to tylko 9%.
BEZPLATNY PROGRAM WYBORCZY!
"Rodacy, szczescia pragnacy, jak smalcu, nie margaryny!
Pamietajcie, ludzie chcacy tworzyc "prawdziwa lewice" musza wygladac i zachowywac sie jak bialy czlowiek. Musza byc tacy, jak ja! W zadnym wypadku nie moga byc zadnymi odmiencami, jakimis chrzescijaninami, wegetarianami, homoseksualistami, kabalistami, masonami, czy cyklistami. Nawet prywatnie, bo pamietajcie, ze predzej czy pozniej te dziwactwa i dewiacje dojda u nich do glosu i beda nimi zatruwac zdrowa tkanke Narodu. Nie mozna dopuscic nawet do tego, by mogli swobodnie glosic swoje zdegenerowane teorie. Zlo trzeba zwalczac w zarodku, a gdy przyjdzie wlasciwy czas, odpowiednio sie z nimi policzymy."
Sierpimlot
kandydat na prezydenta demokratycznej III Rzeszypospolitej Polskiej.
Czy to nie daje do myślenia?
[przez absolwentów wyższej szkoły marketingu i fryzjerstwa głosujących na PO]
Getzz, nie tylko przez nich. Na tzw. dobrych uczelniach (i przy powyższych rzeczywiście takimi będących) jest dokładnie tak samo.
ale nie głosuje, bo nie ma na kogo (albo nie słyszało o takowych). Elektorat ten jest specyficzny, bo oczekuje programu socjalnego i "ludzkiego" ale jednocześnie spokojnego i wyważonego sposobu jego prezentowania. Agresywna retoryka PPP do niego nie trafia.
Klasa robotnicza nie oczekuje dzisiaj wojen i rewolucji, ale spokoju by móc pracować i utrzymywać się na pewnym poziomie.
klasa robotnicza od dawna głupia już nie jest i nie ma ochoty być mięsem armatnim.
Krytykanci SLD chcą czegoś, czego nie mogą dostać, natomiast to, co mogłoby być dostępne choćby jako skromny początek, to ich nie interesuje; albo to, co oni chcą, albo nic. Też mi rozwaga polityczna :))
Mohery sumiennie głosują pomimo mózgów zlasowanych przez fale Ojca Muchomora, a światły elektorat lewicowy siedzi w domu?
Nareście na trupie $LD będzie mażna wybudować prawdziwą Lewice.
Zazwyczaj 60% uprawnionych w wyborach udziału nie bierze - z tego co napisałeś, ten lewicowy niegłosujący elektorat jest wśród nich - jakie siły stoją więc na przeszkodzie, aby eMSiaki, ludzie z PPSu i kilku innych kanap założyli komitet wyborczy i wystartowali z socjalnym acz wyważony programem w najbliższych samorządowych?
Jeśliby do tego doszło, jak myślisz - ile by dostali? Ja obstawiam, że w porywach o,5%.
* * * * *
To, że SLD jest do dupy, to jedno.
To, że "prawdziwa" lewica usprawiedliwia swoje niepowodzenia skompromitowaniem lewicowości przez SLD, nie sprawi, że ta "prawdziwa" będzie mniej do dupy.
Tu bowiem widać, że $LD własnie się oczyściłą, z resztek przyzwoitości, oraz rozumu!!!
Jak moze nie istniec, ten caly lewicowy elektorat w takim peryferyjnym bieda-kapitalistycznym panstwie, tego nie rozumiem.
Ironia losu polega na tym, ze teraz im kto bardziej lewicowy program bedzie prezentowal w tej popowo-reklamowej formie, tym mniejsze bedzie budzil zaufanie u ludzi, ktorzy swiadomosci politycznej, jako takiej, zbyt wiele nie maja. Mysla prosto, najwiecej krzyczy o zlu, najwiecej dobra obiecuje(a takie sa lewicowe idee ;-)), to pewnie on jest najwiekszym oszustem, bo przeciez kazdy obiecywal, mamil i zawsze bylo tak samo. Swoje oczywiscie robi demoliberalna propaganda natretnie atakujaca na kazdym kroku.
Zatem, Wezu Niejadowity, w tej sytuacji wyjsc z niszy kolegom demokratycznym reformistom nie jest wcale tak latwo, jak to ucza na tych socjo-marketoidalnych kierunkach. Nie wystarczy "produkt"...
Problem z SLD jest taki, ze nawet gdyby uwierzyc, ze chcieli a nie mogli, to i tak pozostaje fakt, ze potraktowali swoich wyborcow jak idiotow, ktorych sie dla poparcia oszukuje, a potem po swojemu w ich imieniu zarzadza. Nie ma teraz partii, ktora w szerszej swiadomosci spolecznej moglaby przelamac podzial my-oni, jaki sie w ten sposob wytworzyl. Nowe, czy male partie dostaja juz na starcie punkty karne, jako obcy i jako "jeszcze jedni". Nie ma lekko...
daj nam troszkę czasu :) Żyjemy w mediokracji i ciężko przebić się w neoliberalnych mediach z programem.
Jestem skłonny prawie zgodzić się z "Sumieniem Narodu"...
Zostaje jednak pewne "ale"...
Czym w takim razie była PRL. Nie powiesz chyba że "państwem komunistycznym"...
Wracając do komentowanego wątku...
Mnie wcale (niestety) te sondaże nie dziwią.
Polecam zajrzeć w ten link http://wyborcza.pl/1,75248,7548091,Co_nasi_licealisci_zrobiliby_z_zebrakami__gdyby_mogli.html
notowania w tym sondażu ma PPP?
Ile czasu PiS potrzebował na zbudowanie i zbetonowanie swojego elektoratu?
Czy media kochają PiS?
Czy twarze JarKacza, Gosia i Kamińskiego to podręcznikowy produkt marketingowy?
Czy PiS buduje jakieś instytucje, ruch społeczny?
Te same pytanie dotyczą Samoobrony - co prawda oni kiepsko skończyli, ale na własne życzenie.
A czy UP z lat '90 stosowała jakąś magię, że ludzie szli i głosowali?
Czy nie jest tak, że najpierw wypadałoby skończyć z tym malkontenctwem (a bo media nie kochają, a bo pieniędzy nie mają, a bo SLD złe, a bo elektorat klasowo nieświadomy, a bo zły rynek wchłania i pacyfikuje...) i spróbować jakoś się dogadać, żeby przynajmniej w samorządowych wziąć udział?
Bo jak do tej pory to gderanie prawdziwej lewicy niewiele się różni od gderania UPRowców, że prawdziwej prawicy to nie ma i ogólnie to socjalizm panuje... chciałoby się powiedzieć, że tylko koni żal, ale nie. Żal tego, że nawet oszołomy od Korwina są w stanie wystawić co wybory listy we wszystkich okręgach i ten 1% uzbierać.
Bloom:
"Żyjemy w mediokracji i ciężko przebić się w neoliberalnych mediach z programem."
Niestety tak sie dziwnie sklada, ze program lewicowy w "neoliberalnych mediach" bedzie z definicji prezentowal sie niewiarygodnie, jak najgorszej kategorii agitacja. "Populistyczna", ma sie rozumiec w tym nowomodnie pejoratywnym znaczeniu ;-) Taki juz ich "neoliberalny" charakter, ze tylko "neoliberalizm" prezentuje sie tam dobrze. Jezeli lewica nie widzi innego sposobu dotarcia do ludzi, niz na taka neoliberalna modle, to znaczy, ze nie ma ona zadnego pomyslu. No, ale zycze powodzenia, jest nadzieja, ze za 8-16 lat "uda sie" dostac do Sejmu, a za nastepne 3-5 kadencji wywalczyc podwyzke zasilku o 3.33 % i... 50 oere ;-) Patrzec na realne perspektywy, to bedzie nawet spory sukces.
chciałoby się rzec że właśnie media wszelkiego typu powinny być tym na co lewica powinna najbardziej zwracać uwagę. Blogi, strony internetowe, filmy. Potem próbować telewizji internetowych, radia. Krok po kroku budować przyczółek z którego prawica niemal nas zmiotła.
Natrix, a w jakim stopniu PiS, Samoobrona i UP przyczynily sie do urzeczywistnienia lewicowych idealow? Jezeli dla Ciebie jest nim becikowe, zasilek, parytety, albo zwiazki partnerskie to od razu mozemy zakonczyc dyskusje. Dla mnie "ruch spoleczny" i jego polityczna podmiotowosc jest podstawa lewicowosci, wiec bez niego to mozna sobie budowac zamki na piasku...
Co sie tyczy demoliberalnej plutokracji to temu ustrojowi jestem przeciwny par excellence, zatem nie trafia do mnie agitka, ze to ze mna/nami/nimi cos jest nie tak, bo przeciez on oferuje tyle wspanialych mozliwosci, z ktorych malkontenccy nieudacznicy nie potrafia skorzystac. Owszem, oferuje, ale nie lewicy.
PS. PiS jednak ma wsparcie medialne. A tez i, bylo nie bylo, ruch spoleczny jakim sa ludzie zorganizowani wokol rozglosni Rydzyka. Widac da sie cos takiego zorganizowac, ale z tego, co widac, tutaj mamy do czynienia jedynie z ludzmi namaszczonymi co najmniej na poslow, oslow, senatorow...
A nie była państwem o ustroju lewicowym. Choć istnieje jeszcze garstka ludzi, która tak właśnie wyobraża sobie lewicowość - jako rządy kasty, która wie lepiej czego chce Naród, a jak Naród protestuje to sięga się po argument siły.
Wiesz dlaczego w PRL-u amnestie były tak popularne? Bo trzeba było czasem przewietrzyć przepełnione więzienia, w których sporą grupę stanowili ludzie o innych, niż władza poglądach.
Czy tak wygląda ustrój prawdziwie lewicowy?
...nie rozumiesz; ja nie twierdzę, że PiS i Samoobrona są lewicą - bo nie są. Nie mówię też, że partie te przyczyniły się do urzeczywistnienia lewicowych ideałów.
Chodzi mi o to, że w krótkim czasie bez jakiegoś medialno-marketingowego wsparcia stały się one istotnymi elementami polskiej polityki.
Jakoś wokół PO nie ma żadnego ruchu społecznego, a szykują się do pełnowładztwa. Jeżeli PO nie potrzebuje tego, by osiągnąć sukces polityczny, dlaczego w przypadku lewicy ma być inaczej.
Ale ja ciebie rozumiem Miśku - ty nie lubisz demoliberalnej plutokracji, ok - w ten sposób możesz pozostać lewicowo czysty, popisać sobie tutaj na forum i tropić liberalne odchylenia u innych :D Jak wolisz.
Natrix, nie twierdze, ze uwazasz ich za lewice. Jedynie sugeruje przewrotnie dlaczego im sie to udalo.
Jezeli nie rozumiesz, ze lewica i prawica rozni sie czyms wiecej, niz etykietka jaka sie okleja polityk, to nic nie poradze. A jezeli uwazasz, ze najlepsza droga dla lewicy to robienie kariery na neoliberalna modle w tej plutokracji, to padam na kolana.
Czy zechcesz mi zdradzic na czym polega skryta przed moimi oczyma genialnosc tego planu?
bardzo proszę o podanie w szczegółach i wyłożenie swego poglądu, co to oznacza bycie lewicowym, a także analizę tegoż w kontekście czasów obecnych.
http://wiadomosci.onet.pl/2127839,11,item.html - sondaż CBOS z 12.02.2009., wg którego na PO chce głosować 43 %, na PiS 19 %, a na SLD... 7 %, powyżej kreski jest jeszcze PSL z poparciem 6 %.