Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
"Od dna zdaje się też odbijać pseudolewica dzięki efektownemu opakowaniu w które zapakował swój brak oferty Grzegorz Napieralski"
Dla mnie oferta Napieralskiego była jasna, styl kampanii i target również. Równe szanse, in vitro, wycofanie wojsk z Afganistanu, świecka szkoła. Tylko dzięki wyrazistości i różnicy uzyskał lepszy wynik niż całe SLD razem wzięte rok temu. Może dziś szantażować pozostałych żądaniem realizacji lewicowych postulatów. Warto zwrócić uwagę na poparcie na wsi i wśród ludzi poniżej 40-tki.
Beton się na niego wypiął, niektórzy nawet otwarcie poparli Komorowskiego a on sobie poradził. Bez zaplecza biznesowego, z kampanią za grosze. I o to chodzi. Te wybory już pogrzebały ideę Kwaśniewskiego, uniezależniły od różnych Cimoszewiczów i Belek. To duży krok do przodu.
częściowo metodologia, częściowo potwierdzony po raz kolejny od co najmniej 2005 r. fakt sporego odsetka ankietowanych wstydzących się przed ankieterami głosowania niezgodnego z "poprawnością".
Zapamiętajmy jednak z tych wyborów PBS - rekordzistkę prognostycznego blamażu: 51 % dla Hrabiego w I turze w ostatnim sondażu dla Gazowni :-)
... propozycja współpracy ?
Bo z tego co widzę zarówno ruch anarchosyndykalistyczny jak i ruch lokatorski ulega coraz większej alienacji społecznej.
---------------------
www.cud2.blogspot.com
Zapamiętajmy jednak z tych wyborów PBS - rekordzistkę prognostycznego blamażu: 51 % dla Hrabiego w I turze w ostatnim sondażu dla Gazowni :-)
------------------------------
Ja słuchałem GazoWego tok.fm i tam ich dyżurny psycholog Czapliński jechał po sondażach pokazywanych w TVP które pokazywały najmniejsza różnice po między Kaczyńskim a Komorowski mówiąc:
jaki zleceniodawca takie wyniki.
-------------------------------
www.cud2.blogspot.com
Andrzej, nie Janusz. Nie bądźcie jak tvn24/onet itp.
Cisza, ja bym się tak nie cieszył z tej dużej liczby nie głosujących bo to nie jest żaden bojkot tylko lenistwo. Olbrzymia większość ludzi nie chodzących na wybory nie interesuje się w ogóle życiem społecznym ,nie działa w związkach zawodowych, komitetach osiedlowych ani nawet radach rodziców. Traktowanie ich jako czekającego na iskrę materiału wybuchowego rewolucji świadczy o oderwaniu od rzeczywistości.
Natomiast fakt, że Napieralski odzyskuje wyborców ukradzionych przez PO to zjawisko pozytywne. Także dlatego, że oznacza to porażkę frakcji orientującej się na zwasalizowanie lewicy przez PO.
I wreszcie - pozytywny jest słaby mimo wszystko wynik Korwina. To co dostał obecnie to ledwie połowa poparcia, jakie UPR miało na początku lat 90.
Mimo wszystko chyba łatwiej starać się zaktywizować ludzi którzy są bierni niż tych, którzy uwierzyli w partyjne kampanie marketingowe i wierzą w dobrych polityków, którzy wszystko zmienią w zamian za głos raz na kilka lat. Zgadzam się, że bierność jest problemem, ale tak na prawdę ile inicjatyw lewicowych jest skierowanych na wyciąganie ludzi z bierności? Można je policzyć na palcach.
Jaki znów bojkot? Nie dorabiajmy nieudolnie ideologi do absencji, bo można będzie niedługo przeczytać, że to bojkot na wezwanie jakiejś malutkiej grupy anarchistów i ich wielkie zwycięstwo, bo wydali wezwanie, którego posłuchały miliony.
cisza możesz teraz jak niegdyś FA mówić z dumą, że 50% społeczeństwa myśli i kombinuje jak ty:):)
Dobre to było naprawdę:)Świetlana przyszłość przed lewicą która zbojkotowała wybory. Teraz wystarczy dotrzeć do tych 50% i zrobić z nich ruch społeczny ale to pikuś tam. Bo przecież ruch rośnie a sztandar trzymamy wysoko!
"Jestem bardzo zadowolony z tej kampanii wyborczej. Udało mi się przedstawić sprawy, które są najważniejsze dla moich rodaków. To dotyczy oczywiście systemu emerytalnego, funkcjonowania służby zdrowia, miejsc prac, przyszłości ludzi młodych, taniego budownictwa mieszkaniowego – powiedział Bogusław Ziętek w piątek, w ostatnim dniu kampanii wyborczej na konferencji prasowej w Warszawie".
Ponadto "Kandydat Polskiej Partii Pracy na prezydenta stwierdził, że w czasie kampanii wyborczej udało mu się przekazać społeczeństwu rozwiązania, jakie proponował w tych sprawach".
A Napieralski z SLD, jeśli chce wyjść ponad poziom NaBieralskiego, powinien przeprowadzić teraz w SLD "czystkę" i usunąć Millera, Oleksego, Kalisza czy Olejniczaka (Cimoszewicza czy Kwaśniewskiego już nie musi, bo sami odeszli)... Tyle że NaBieralski jest najprawdopodobniej "marionetką" w rękach tego towarzystwa - zwłaszcza Millera i Oleksego - i zrealizowałby ze swojego programu tyleż, co oni - w trakcie sprawowanych rządów.
http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/cena-glosow-napieralskiego-koalicja-po-sld-i-teka-,1,3301168,aktualnosc.html
Kampania PPP, w której przewijały się postulaty konsekwentnie lewicowe, była jednak źle przeprowadzona. Mętne spoty telewizyjne, w których Ziętek jawił się jako "szef szefów" siedzący na burżujskim fotelu czy przemawiający gdzieś na podium, spoty radiowe, w których nie było nawet zapodanego głosu Ziętka (tylko lektora), brak marketingowych pomysłów wyborczych, wreszcie poparcie dla NaBieralskiego (kiedy Ziętek stwierdził, że jest dwóch - właściwie takich samych - kandydatów lewicy i można głosować równie dobrze na NaBieralskiego - czyżby chodziło o targi na listach wyborczych???)... No cóż, swoją kampanią Ziętek serc Polaków nie podbił, nie wyszedł również z "niszy", PPP - jeżeli chce zaistnieć na scenie politycznej - musi się zmienić, także "pijarowo".
Nie masz racji Cisza. Wyciąganie ludzi z bierności jest dużo trudniejsze niż przekonanie tych aktywniejszych do zmiany zdania. Bo ich to chociaż interesuje. Idę o zakład, że w Waszych stowarzyszeniach lokatorskich odsetek głosujących jest na poziomie 70-80 % conajmniej. Zróbcie sobie jakąś ankietę wewnętrzną to się przekonasz.
już wiadomo, kogo poprze Ziętek w II turze wyborów?
Jego poparcie może okazać się języczkiem u wagi.
juz przebiera kulosami i marzy o koalicji z POparanymi
http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/cena-glosow-napieralskiego-koalicja-po-sld-i-teka-,1,3301168,aktualnosc.html
Myślę, że frekwencja była niższa od średniej, a na pewno od warszawskiej. Sporo osób mówiło, że świadomie nie będzie głosować, bo nie utożsamia się z tym krajem. Część mówiła, że będzie głosować na kandydatów niszowych (Lepper, Ziętek), pewnie kilka głosów zebrał Napieralski, a niektórzy pewnie na zasadzie mniejszego zła na Kaczora.
że w Waszych stowarzyszeniach lokatorskich odsetek głosujących jest na poziomie 70-80 % co najmniej.
----------------------------------------------
Ja uważam, że wręcz przeciwnie tj. 70 % - 80 % nie głosuje w ogóle. Wynika to ze specyficznej struktury ruchu lokatorskiego tj. jest kilku działaczy jak Cisza a reszta to ludzie którzy chcą załatwić swój PRYWATNY PARTYKULARNY INTERES tj. utrzymać lub dostać mieszkanie socjalne lub komunalne.
Nie jest ważne jaki procent uczestników ruchu lokatorskiego głosuje, bo to jest ruch marginalny etc. tylko jaki procent z tych którzy już załatwili swoją sprawę tj. dostali lokum pozostaje w ruchu i tworzy jego strukturę.
Kwestią otwartą pozostaje też świadomość klasowa uczestników ruchu tj. np.:
czy gdyby odziedziczyli kamienicę z lokatorami na której utrzymanie musieli by łożyć to czy by byli tak świadomi społecznie jak teraz kiedy nie posiadają własności mieszkaniowej czy może wręcz przeciwnie znając mentalność lokatorów z autopsji stali by się klasycznymi kamienicznikami ?
czy gdyby odziedziczyli mieszkanie to nadal by postulowali wprowadzenie podatku spadkowego w wysokości 100 % jak postulują niektóre pistolety lewicy.
reasumując : Punk widzenia zależy od punktu siedzenia.
co dotyczy też tzw. świadomości klasowej
www.cud2.blogspot.com
Szkoda, że nie byłeś na ostatniej konferencji lokatorskiej. Wyszedł facet i zaczął psioczyć na lewicę, a wtedy lokatorzy, nie działacze, jak byś sądził, zareagowali najbardziej emocjonalnie. Do lewicowych stowarzyszeń lokatorskich, w większości przychodzą ludzie o poglądach lewicowych. Lewicowe stowarzyszenia lokatorskie są więc dobrym sposobem na uaktywnienie i wyciągnięcie ze społecznej próżni ludzi o światopoglądzie lewicowym.
Do lewicowych stowarzyszeń lokatorskich, w większości przychodzą ludzie o poglądach lewicowych.
----------------------------------------
tj. czytaj : pozbawienii własności a więc nie dziwota, że o poglądach lewicowych czytaj.: nie nie z ich własności będzie realizowana lewicowa utopia i to oni będą jej głownymi beneficjentami.
Twój post tylko utwierdza mnie trafności moich diagnoz dotyczących ruchu lokatorskiego.
www.cud2.blogspot.com
że w II turze członkowie tych stowarzyszeń w 90%-ach zagłosują na Jarkacza.
Odpowiedź na Twoje pytania jest oczywista. Interes to nie to samo co moralność i etyczne zasady, które nas kształtują. One też się potrafią zmienuać ale dużo wolniej niż interes związany z bytem. On się zmienia obiektywnie. Dlatego 90% lokatorów wchodzących np. na skutek spadkobrania w posiadanie kamienicy, nabiera świadomości, że ich interes się zmienia i stanie się takimi samymi kamienicznikami jak ci, z którymi uprzednio walczyli o swój poprzednio aktualny interes. Przynależność do klasy w sobie jest obiektywna i w 99% w klasie wyższej idzie za tym właściwa dla tej klasy świadomość własnego interesu, klasy dla siebie. Z czasem do interesu dostosowują się zasady moralne, które jakiś czas ciążą ale powoli stają się adekwatne do nowej sytuacji. Fałszywa świadomość z różnych względów występuje praktycznie wyłącznie w klasie niższej.
Podobnie dzieje się z kamienicznikiem, ktióry straci kamienicę i znajdzie się na ulicy. Jego świadomość też się zmieni, bo zmieni się interes. To może być dłuższy proces, związany z pogodzeniem się i akceptacją faktu (a to bardzo trudne gdy do tej pory ktoś nie musiał żyć z pracy),, że do klasy wyższej już nie wróci.
Cud2 cos dla ciebie: http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,8039668,Bunt_sasiadow_przeciwko_dzikim_lokatorom.html
Gratuluje udanego wyniku panu Napieralskiemu!
Co mnie jednak smuci(a może cieszy)?
Towarzysze! Czytam tak sobie te wasze komentarze, i widzę, że towarzysze nie są zachwyceni z wyniku pana Grzesia.
Ale i to wydaje się być logiczne. No bo skoro wasi przewodnicy duchowi Jaruzelski, Cimoszewicz (Jarucką podsunięta była przez PO), Dukaczewski, Kiszczak, Belka, oraz Kwaśniewski popierali Bronka, no to tera wyszli oni wszyscy na kapuścianych durni.
Przynajmniej z punktu widzenia lewicy.
Jaki więc z tego wszystkiego rodzi się wniosek?
PRZEPOWIADAM JUŻ DZIŚ !
To najwyraźniej koniec Grzesia.
Tak bowiem tym wynikiem pojechał on po pazurach duchowym ideowcom $LD, że idę o zakład, iż za rok już nikt o nim tu na tym forum niczego dobrego nie powie. A towarzysze zacisną zwieracze, aby tylko go zniszczyć, i raz na zawsze odciąć się od tych śladowych ideałów lewicy, które w tej kampanii on wygłosił.
To była ważna dla nas kampania
Szanowni Państwo, bardzo dziękuję za oddane na mnie głosy w wyborach prezydenckich. Przy silnym spolaryzowaniu społeczeństwa nie według programów wyborczych, lecz medialnych wizerunków głównych kandydatów, uzyskanie wyższego wyniku okazało się niemożliwe. Mimo to udało nam się - na miarę naszych skromnych środków – przedstawić propozycje programowe dotyczące najważniejszych spraw dla nas wszystkich: systemu emerytalnego, funkcjonowania służby zdrowia, miejsc pracy i warunków zatrudnienia. Propozycje innej wizji Polski - zapewniającej godne warunki życia pracownikom i emerytom oraz start w dorosłość młodzieży. Warto o naszych propozycjach pamiętać, gdy po wyborczej euforii zwycięzcy zaczną realizować swój prawdziwy program.
Chciałbym równocześnie podziękować młodym ludziom, którzy oddali na mnie głos w wyborach młodzieżowych oraz mieszkańcom Śląska, którzy poparli Zbigniewa Zdónka, kandydata Polskiej Partii Pracy w wyborach uzupełniających do Senatu.
Polska Partia Pracy - "Sierpień 80" będzie konsekwentnie kontynuować swe działania - w poczuciu, że w Polsce potrzebne są zmiany. Przed nami kampania samorządowa i kolejne wybory parlamentarne, do których już teraz zaczynamy przygotowania. Polityka dla nas to jednak nie tylko wybory i deklarujemy, że niezmienne występować będziemy w obronie praw i interesów tych, których nowa Polska zmusza do pracy za jałmużnę, czy do emigracji za chlebem.
Bogusław Ziętek
Przewodniczący Polskiej Partii Pracy – "Sierpień 80"
zebrał podobno 170 tys. podpisow z poparciem przed wyborami.
Tymczasem w I turze wyborów otrzymał on ok. 20 tys. głosow.
Gdzie brakujące 150 tys. jego zwolenników?
Przy takiej liczbie osób go popierających nie musiał pisać kolejnego oświadczenia tylko mógł iść do każdego ze swych zwolenników do domu i podziękować osobiście. Adresy na pewno zna i zajęłoby mu to ze 2-3 godziny ;-)
konia kują a żaba zientek nogę podstawia
żenua
www.cud2.blogspot.com
Nawałnica internetowa UPR przynosi im efekt w postaci coraz lepszych wyników wyborczych.
Zamiast się kłócić, radykalna lewica powinna wziąć przykład z koliberków i zacząć aktywnie działać na polu propagandy.
Co należy zrobić:
1. Odkłamać liczbę 100 mln ofiar "komunizmu" - lansowaną przez prawaków - która nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.
2. Podać prawdziwe liczby ofiar politycznych represji stalinizmu lub maoizmu.
3. Uświadamiać, że stalinizm i maoizm nie ma prawie nic wspólnego z komunizmem Marksa i Engelsa, poza nazewnictwem i symbolami.
4. Przełamać prawacki bełkot pseudoekonomiczny i wykazać, że ekonomia socjalizmu ma się całkiem dobrze. Podawać konkretne fakty i liczby.
albo jak zrobić karierę polityczną na ideowych lewicowcach
Ostatnio w moim zakładzie tak to sobie gaworzyli marszałek, hetman polny Komarowski oraz wschodząca gwiazda, elektor Nabieralski.
Komarowski: Ostatnio zażyłem trochę biowital-lecitinu i jakoś nie widzę cię Nabieralsiu jako wiceprezia. No bo tak. Wybory prezydenckie są słusznie dwuturoniowe, po to aby po wieczność moja i Kaczuchy partia rządziły, a maluczcy, żeby już na początku kombinowali, na którą z nich głosować. A więc jak ktoś durny głosował na LSD ze względów ideowych (przecież nie wybiera się tego kto uzyskał największą ilość głosów), to i tak nie będzie głosować na żadną partię w II turze. A mądrzy, ci którzy kombinują, żeby głosować na partie, którą mogą wygrać, albo już głosowali na moją partię lub Kaczuchy, albo głosowali na LSD tylko żeby uspokoić swoje sumienie, a i tak zamierzali głosować w drugiej turze na świętą dwójkę. Mogli sobie na to pozwolić, bo i jak wiedzieli, że LSD nie wejdzie do drugiej tury. Jak to więc ty możesz, przekazać mi ich głosy?
Nabieralski: Złe lekarstwo, może trochę grzybków od prezesa. Zwłaszcza tutaj mogą się przydać. Tak się zdarzyło, że w naszych ulotkach wkradł się błąd w druku i napisaliśmy, że można wybrać dwóch prezydentów, jeśli tylko oboje będą mieli razem więcej głosów od następnego w kolejności kandydata. No ale teraz im mówimy, że można wybrać tylko jednego prezydenta. Ale możemy im powiedzieć, że ulotkę sfałszowali ludzie Kaczuchy, i wtedy z przekory będą głosowali na marszałka, albo, że zrobili to pełowcy, żeby w I turze nie wygrał marszałek, i wtedy ze złości będą głosowali na Kaczuchę. No więc jak z tą wiceprezesurą?
Komarowski: A to co innego. Witaj wicepreziu.
No i tylko "takim" sposobem można faktycznie przekazać głosy elektoratu. Jednak media buczą i wyznaczają szczególną rolę Nabieralskiemu. Przekazać głosy elektoratu można tylko wtedy w systemie dwuturoniowym, jeśli co najmniej 3 kandydatów idzie "w łeb łeb", czyli mają bardzo zbliżone wyniki. Głosujący głosują na tego trzeciego przede wszystkim dlatego, bo liczą, że może on naprawdę wygrać lub dostać się przynajmniej do drugiej tury. Jego przegrana wprawia w konsternację i apele o przeniesienie głosów mogą wpływać na ich decyzje. No ale są kraje, gdzie rzeczy mają się zgoła odmiennie i niektórzy przegrani kandydaci właśnie mogą "przenieść" głosy wyborców w II turze albo głosy będą "przeniesione" dzięki zasługom tych kandydatów, co szczególnie umożliwia dobry wynik, polepszony dzięki ideowym lewicowcom.
Dokładnie, lewica w Internecie śpi, a UPR (teraz też WiP) jest dosłownie wszędzie.
To zależy od nas, ode mnie, od Ciebie, od innych Lewicowców.pl, itp.
Jak to mawiają - chcesz zmieniać świat, zacznij od siebie.
Mandark:
"(teraz też WiP)"
My mamy SiM, nawet lepsze, wkładasz to do takiego internetowego kołchoźnika - terminalu i to produkuje spam na zadany temat. Trzeba tylko regularnie doładowywać Oportunitem, bo się może zegzić i będzie spamować przeciw swemu wcześniejszemu żywicielowi. Tylko skąd brąć Oportunit? Zasoby kopalniane nie są niewyczerpywalne, podobnie jak cierpliwość...
Ostatnio też ktoś wykupił taki specjalny czterocyfrowy numer, można powiedzieć, że "złoty".
Nie jest źle, przynajmniej dla "Grzesiowi"...
na zasadzie,niech skończy się ten cyrk,niech wygra 1 ture to mniej pieniędzy się wyda na tą chucpe,niestety mamy 2 ture i tzw elyty znów się bawią.Ja nie głosowałem,mimo to rozumiem osoby które głosowały na Ziętka,mam w d..... sekciarstwo które zjada polską lewice
...więc nie czytałem zbytnio wpisów, poza kilkoma pierwszymi, ale Cisza nie ma racji, wg. mnie! Angka za to tak. Te koło 50%, które nie poszło na wybory, to w gruncie rzeczy osob7y, które mają w 4 literach całe życie polityczne i one raczej nie zaktywizują się - ich absencja to nie był świadomy bojkot, tylko, jak uważa Angka, lenistwo. Ja, na przykład, oddałem pusty głos, nie poparłem nikogo, mimo że Ziętek był mi najbliszy, ale jego przewały z poparciem Chomsk'ego i ska, to nie najlepiej wróży o człowieku, kłamca jest kłamcą i tyle. Ale byłem na wyborach, oddałem głos (czort że nieważny - swoją drogą powinna być rubryka, jak w niektórych krajach: nie popieram nikogo, może wtedy frekwencja byłaby wyższa, kto wie?) i jako "obywatel" nie mam sobie nic do zarzucenia. A ci co nie byli? To lenie! Rozmawiałem dziś z kilkoma takimi i wiem co mówię" ONI to PIER...LĄ! I kij im w oko.
wlasnie oglosił, że on i PiS jest troche lewicowy i nie boi sie tego slowa, że nie ma juz postkomumy tylko lewica.
Piekne, doczekałem.
Rozumiem, że gdyby w necie powstała witryna antyUPRowska, to chętnie wzięlibyście udział w jej współtworzeniu?:)
po staremu cenzura postów niewygodnych dla Ziętka i jego kamerdynerów. Tylko kogo w ten sposób chronicie - nieudolnego pajaca z poparciem 0,2%?
Poprawny kulasie, nie było żadnych kantów z poparciem Chomskiego dla Ziętka, choć oczywiście nie odbyło się to też na takiej zasadzie, że Chomski dał Ziętkowi podpis, gdy byli razem na piwie po wycieczce na zamek ogrodzieniecki, co chyba zrozumiałe i nie budzące zastrzeżeń.
Osoba, która to sprawdziła podpisuje się w internecie imieniem i nazwiskiem, w przeciwieństwie do Gadających Zenonów, którym odwagi starcza jedynie do rzucania anonimowych oszczerstw.
Polecam odnaleźć w sieci blog Konrada Godlewskiego, wpis "Jak to z Ziętkiem było".
---
Co się tyczy głosów nieważnych, to chyba lepiej skreślić kilku kandydatów, by nikt nie miał okazji "udoskonalić demokracji" ;-)
Przecież taka witryna już istnieje... Problem jest zupełnie inny. Od kilku czy nawet kilkunastu dni ona wisi sobie w necie, aczkolwiek dość chyba niewielka ilość internautów jest świadoma jej istnienia.
martwie się niskie o poczucie Twojej własnej wartości.
poczucie wartości faceta, którego jesteś kamerdynerem. Facet ten nazywa się Bogusław Zero Osiemnaście Procenta Ziętek.
A jeszcze w tamtym roku się tak dobrze zapowiadał - 0,7. Myślałem , że po tych wyborach będzie jeszcze lepiej i pan 0,7 stanie się panem litrem... a tym razem się nawet dwie setki nie ostały :-(.
Mam taki dyskomfort, bo leżacego się nie kopie, wiec proponuje dołóżmy mu się chociaż do pół litra, żeby szybciej doszedł do siebie?
Przecież on lada dzień zacznie wywalać ludzi i likwidować pozostałe biura ( w tamtym roku spadł z 0,9 na 0,7 czyli o 0,2; w tym roku z 0,7 na 0,18 czyli spadek o 0,52 wiec szał bedzie jeszcze większy) , a jak se łyknie to może komuś się upiecze? ...I znów będą sprawy w sądzie. Ile to nieszczęść na jednego człowieka spada w tym kapitaliźmie? :-(.
Tragedia. Co teraz pocznie świat pracy bez swojego jedynego kandydata? Na co mogą jeszcze liczyć robotnicy z Cegielskiego, Stoczni Gdańskiej, z kopalń? Są dziś jak opuszczone zagubione dzieci bez swojego jedynego reprezentanta.
to jest Twoje o mnie wyobrażenie. A moje martwienie o Twoje poczucie wlasnosci pochodzi stad ze musi byc z nim zle jesli w wiekszosci komentarzy musisz kogos nazwac pajacem, frajerem itp. Tak ludzie o wysokim poczuciu (a w kazdym razie sluszym) wlasnej wartosci sie nie zachowuja.
może najpierw wylecz się ze skłonności do służalczości wobec kolejnych wodzusiów, a później baw się w opiniowanie zachowań kogokolwiek innego. Macie w partyjce problem o nazwie "osiągnęliśmy dno", czas się ocknąć.
to ze dla kogos popieranie Zietka= sluzalczosc to jego problem w percepcji.
I ciekawe jakim to kolejnym "wodzusiom" (poza Zietkiem oczywiscie) sluzylem?
Z pozdrowieniami dla Pana antysystemowca za EEA and Norway Grants!