Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
sam nie wie, komu bez wazeliny, i komu głębiej. Masakra.
Kaczyński spod znaku PiS wychwala Gierka - "komunistycznego, ale jednak patriotę". Syn Gierka "obraża się" za określenie byłego I sekretarza mianem "komunistycznego" (to fakt, że od samego początku lokalna "władza ludowa" unikała tego określenia, a komunizmu w Polsce tak naprawdę nie było) i popiera - razem z resztą "przydUPasów" - hrabiego Komorowskiego spod znaku PO... Ale czy jest się o co gniewać? To przecież widoczne przesunięcie dyskursu publicznego na lewo ;-). Teraz, jeżeliby wygrał Kaczyński (?), będzie można powoływać się na to, że - zgodnie z zapowiedziami - ma być prezydentem "lewicowym", takim jak "za Gierka" :-D. A trzeba pamiętać, że okres urzędowania Gierka to nie tylko rozwój gospodarki i budownictwa, ale również - przestrzegany w większym stopniu, niż obecnie - rozdział Kościoła od państwa, brak religii i krzyży w szkołach publicznych czy legalna aborcja z przyczyn indywidualnych. ;-)
Na następny dzień, syn Gierka "idzie po rozum do głowy" i wyraża "wdzięczność" dla Kaczyńskiego za "rehabilitację PRL". "Odwdzięcza się"... podtrzymując poparcie dla hrabiego Komorowskiego.
Zabawne, jak łatwo Kaczyński zamienił hasło "precz z komuną i postkomuną!", na "komuniści to patrioci!", a "dekomunizację", na "otwarcie się na nowych partnerów", choćby i "komunistycznych" ;-) oraz jak prędko "postkomuna" - nie bez wzajemności - POkochała liberalną "postarystokrację"...
Aż chciałoby się zakrzyknąć - kochajmy się - wszyscy przecież, niezależnie od "etykietek", jesteśmy tylko politycznymi "świniami", dla których cel jest jeden - "koryto"! :-D
Ciekawe do czego jeszcze politycy są w stanie posunąć się w walce o głosy niezdecydowanych i pozostawionych "samym sobie" wyborców (czyli - jak to zwykle w Polsce bywa - tych lewicowych).
Dla każdego chce być najlepszym kandydatem. Osobną maskę dla zwolenników Jurka i Rydzyka, inną dla sympatyków pana Mikke, a i dla elektoratu Napieralskiego też się jakaś znalazła.
Kandydat Kaczyński zaczyna głęboko nurkować w oparach śmieszności i politycznego absurdu, ale w gronie swoich fanatycznych zwolenników (pozdrawiam co poniektórych z tego forum) wszystko można przekuć na atuty. Jak mawiał pewien klasyk: "Ciemny naród wszystko kupi".
Czy już dałoby się założyć platformę komunistyczną w PiS-ie? Czy jeszcze trochę trzeba poczekać?
A tak na poważnie, to dobrze, że polityk tego formatu dobrze wypowiada się o PRL i Gierku. Mimo wszystko. Nawet jeśli to pierwszej wody koniunkturalizm i część kampanii.
to, ze czesc tzw. lewicy chce glosowac na neoliberalow to dla mnie porazka... Moze to niezbyt zreczne zagranie pod publiczke, ale co tam, niech probuje. W drugiej turze ma moj glos.
Jak Komorowski wygra i nie zawetuje prywatyzacji TVP, szpitali i KGHM, to osobiscie zedre kazdy plakat UP jaki zobacze w Poznaniu.
Przepraszam, zapomnialem, ze UP funkcjonuje tylko w kregach medialno- warszawskich...
A swoją drogą, Gierek nie jest zbyt prosocjalnym politykiem, jeżeli od programu i polityki społecznej w kraju - ważniejsze są dla niego stosunki w ramach UE... :/ Dla mnie jednak najważniejsze są rozwiązania wewnątrzkrajowe, a dopiero później - polityka zagraniczna.
I wydawało mi się, że ludzie lewicy powinni kierować się podobną zasadą, ale cóż...
Tyle że to nie jest zmiana :) W 2006 JK mówił (O dwóch takich): "Mówiąc o tym czasie nie można pominąć, że jednak wzrastała przez kilka lat stopa życiowa, wybudowano dużo większą niż przedtem ilość mieszkań, stworzono wiele miejsc pracy. Gierek był człowiekiem, który w ramach tego systemu, akceptując go całkowicie, chciał zrobić jednak coś dobrego dla Polaków i dla Polski. Podobno chciał nawet, żeby Polska miała bombę atomową." To też wyjaśnia, o co chodzi z tymi ambicjami mocarstwowymi.
Lekcje religii zostały przeniesione ze szkód do salek katechetycznych już w okresie sprawowania władzy przez ekipę W. Gomułki. Według mojej wiedzy przesadą jest to jakoby zabraniano ludziom uczęszczać na te zajęcia, do tychże salek.
Kwestia aborcji nawet w okresie PRL-u była tak regulowana, by przypadkiem nie budziło to zastrzeżeń Kościoła katolickiego. Uregulowano ją na dobre wtedy gdy właśnie ekipa z Gomułką na czele doszła do władzy.
PS.
Adam Gierek ma rację na pewno w jednym. Otóż na pewno w latach 70-tych, zupełnie doszła do głosu ekipa sławiąca technokratyzm i zachodnie metody zarządzania, tamtejszych menadżerów. Z tymże wielki w tym udział miał właśnie jego ojciec. Nie przeszkadzał specjalnie karierowiczom i oportunistom, a wręcz umacniał ich wiarę w kapitalistyczny zachód, dając im możliwości poznania sposobu zarządzania na zachodzie Europy czy w USA.
Od Gierka zaczęła się zupełna korozja partii mieniącej się robotniczą i marksistowską. Choć nie można powiedzieć by on sam ją rozpoczął. Zaczęła się wcześniej.
No i - czego by nie mówić - Edward Gierek, pochodzący właśnie z robotniczej rodziny w "czerwonym" Zagłębiu Dąbrowskim - po wyemigrowaniu z rodzicami "za chlebem" działał w polskiej sekcji Francuskiej Partii Komunistycznej jeszcze przed II w.św. (a później w partii komunistycznej w Belgii). Z czasem zaczął skłaniać się własnie ku czemuś pomiędzy eurokomunizmem, lojalnością wobec Moskwy, a niezależną polityką Polski. Nie rozumiem jednak dlaczego ci ludzie aż tak bardzo wstydzą się swoich życiorysów.
A może ...??
Pan Jarosław Kaczyński nawrócił się.............?
Przecież nawrócenia są możliwe .......... na prawo
i bardzo częste w ostatnich 20 latach..........:( ,:(
Przecież tacy komuniści jak Leszek Balcerowicz nawrócili się............z sekretarzy PZPR na bezlitosnych liberałów.... :(, :), :)......... itd.
Ja myślę, że mamy obecnie nawrócenia na lewo............
i będą one coraz częstsze wraz ze wzrostem poparcia ludzi
dla lewicy...............
oczywiście nie dla ekstremalnej.........:), :( ........
Dla komunistów, socjalistów nawrócenie się Pana Jarosława jest chyba najcenniejszym osiągnięciem 21 lat zwycięstw
prawicy................
Cieszę się :), :) bo znów będę się czuł s[pełnionym obywatelem w RP....
Tak naprawdę poglądy poglądami ale ROZUM tworzy z nas naczelnych w ekosystemie Ziemi
jacekx naiwny socjalista
Ps.
Zradykalizowałem swoje poglądy ............:)
Zapraszam na Forum sld.org.pl
od kwietnia też tam działam .......:), :)..........
Pozdrawiam skandując..........
Chleba i Pracy !!!!!!!!!!!!!!!
Pracy i Chleba !!!!!!!!!
Pracy i Chleba !!!!!!
Pracy i Chleba !!
Beton i konserwa za Busha, socjaliści za Obamy. Własnych poglądów brak. Smycz wielkiego brata je zastępuje.
Gierek uzależnił gospodarkę socjalistyczną od kapitalistycznych kredytów, przyczyniając się walnie do upadku PRL dlatego znalazł uznanie u jednego z przedstawicieli burżuazyjnego establishmentu.
A ja głosuję na Jarka, bo przebrała się miarka!
tego słowa "komunizm".
mając do wyboru kogoś, kto mówi o peryferyjnych zależnościach pomiędzy różnymi obszarami Polski, umowę o pracę nazywa jedną z największych osiągnięć cywilizacji a jego szefowa sztabu na pytanie o zatrudnianie osób w wieku przedemerytalnym odpowiada, że rynek trzeba dopasować do prawa (a nie na odwrót) oraz z drugiej strony człowieka szermującego na wszystkie strony endekoidalno-neokonserwatywną frazeologią "jedności i zgody narodowej" oraz otrzymanym od zaborców tytułem hrabiowskim - wolę tego pierwszego. Nie dlatego, że wierzę w realizację obietnic - wystarczy, by była płaszczyzna do ataku za brak ich realizacji. Bo Po, niestety, działać będzie - by IM się żyło lepiej.
Co do polityki zagranicznej - wszystko zależy od koniunktury globalnej. Za czasów Busha także ludzie Platformy malowali Ukrainę na pomarańczowo, Tusk bawił się też w widowiskowe wyzwalanie Białorusi. Wygłupy LechoKacza i S(r)aako w Gruzji to łabędzi śpiew, co prawdopodobnie JarKacz już wyczuł. Przydałoby się natomiast twarde stawianie Niemcom w Unii - tu JarKacz może kontynuować linię brata i byłoby to wskazane.
Decydujcie jak chcecie - ja głosuję na JarKacza.
Proponuję, aby w ramach PiS - powstała Platforma Patriotycznych Komunistów, a w ramach PO - Platforma Kosmpolitycznych Socjalistów ;-).
Domyślam się, o co chodziło Kaczyńskiemu, ale chwytanie się takich "Gierek" na dzień przed ciszą wyborczą jest..., no cóż..., zabawne? Taki "chichot" historii.
I na tym się skończyła "mocarstwowość" Gierka. Nie dziwne więc, iż polityk burżuazyjny, jakim przecież jest Jarosław Kaczyński, darzy "najlepszego I sekretarza" takim sentymentem.
nie boj sie, KP juz na pewno o tym mysli ;P
A co, Kaczyński nie ma racji? To Gierek zerwał z siermiężnym realnym socjalizmem Władysława Gomułki.To dzięki Gierkowi Polacy zaczęli jeździć maluchami,dużymi Fiatami,używać
pralek automatycznych,sprzętu AGD ,oraz sprzętu audio a także video VHS.Gierek podobnie jak Gorbaczow, miał nowe podejście do gospodarki, otwartej na zachód.Pomimo ,że to otwarcie na zachód (fakt), zakończyło się wielkim zadłużeniem Polski, to i tak nie można odmówić Gierkowi nowatorstwa.Ci których wtedy nie było na świecie, a swoją wiedzę czerpią od kiepskich (młodych) nauczycieli wosu, lepiej niech się na ten temat nie wypowiadają.Szczególnie młodzi dziennikarze.Gdyby nie Gierek ,który zerwał ze starym modelem realnego socjalizmu, nie było by sierpnia 80, a my żyli byśmy dzisiaj, na poziomie ekonomicznym mieszkańców Korei Płn. To są historyczne fakty,do sprawdzenia ,ale komuś wyraźnie one nie pasują do koncepcji poniżania i ośmieszania Jarosława Kaczyńskiego.Były maluchy?Były.Były pralki automatyczne?Były.Był sprzęt audio i video?Był.Były mieszkania z wielkiej płyty?Były.Więc o co chodzi?Fakt ,że trudno dostępne w sklepach, ale produkowane w Polsce.Dzisiaj nie ma już tamtych fabryk.Zostały wykończone ,przez azjatycką konkurencję i błędne decyzje ekonomiczne (delikatnie mówiąc) po 89 roku.Polacy mają krótką pamięć i nie potrafią wyciągać wniosków z historii , to nas gubi.
Pełna zgoda co do Twojej argumentacji. Nie zapominajmy jednak, że w tym jego sztabie, poza panią Kluzik jest jeszcze półmózg Poncyliusz, a za kulisami Gilowska, Kurski, Brudziński i całe to barachło. Pytanie, kto z jego otoczenia nada ton jego prezydenturze, bo mnie wydaje się że właśnie oni. Kaczyński bardzo mi zaimponował tą kampanią, bo obrócił w śmieszność cały ten wybiórkowy "antykaczyzm", tyle jednak jego zasług.
Pozdrawiam
I bardzo dobrze. Ma rację.Prawdomówny człowiek.W pierwszej połowie dekady Gierka (w drugiej było już znacznie gorzej),Polacy osiągnęli najwyższy standard życia ,od zakończenia II wojny światowej.To są fakty ,które można sprawdzić w źródłach historycznych.Jeżeli ktoś to podważa ,to jest zwykłym nieukiem i ignorantem.Ludzie przyjmują do wiadomości ,to co jest dla nich wygodne.Niestety faktów, czy to się komuś podoba czy nie ,nie da się oszukać.
Nauczyciel wosu i historii
Kolejne nieporozumienie ,to nazywanie ustroju PRL komunistycznym a Gierka komunistą.Ludzie co wy robiliście na lekcjach WOS? Wg teorii Marksa i Engelsa komunizm to system w którym zasada "każdemu wg ilości i jakości pracy", zostaje zastąpiona zasadą "każdemu wg potrzeb".Oznacza to ,że w komunizmie niezależnie od tego czy pracujesz czy nie, otrzymujesz od państwa ,wszystko co jest ci niezbędne do życia.Oczywiście wszyscy otrzymują po równo.Zapewne pamiętacie ,że wszyscy w Polsce ,lepiej czy gorzej ,ale jednak pracowali.Praca była wręcz obowiązkiem, więc jak tu mówić o komuniźmie.W żadnym państwie tzw obozu socjalistycznego, ta ostatnia zasada nie istniała,więc komunizmu nie było mimo ,że partie tam rządzące często nazywały się komunistycznymi.Co więc było? Był system oparty na tzw "dyktaturze proletariatu"(partii komunistycznej), traktowany jako okres przejściowy ,do komunizmu. Na tym okresie ,cały realny socjalizm się zakończył. Mówiło się ,że ten czy inny kraj ,jest bliższy komunizmu ,ale w czystej formie on nigdzie nie zaistniał ponieważ jest utopią.PZPR była partią bazującą na ideologii marksistowskiej, ale nawet w nazwie nie miała słowa "komunistyczna", więc Gierek nie był komunistą.Skrajna lewica to słowo ,które lepiej tu pasuje.Mam nadzieję ,że jestem rozumiany a jeżeli nie, to służę dalszymi wyjaśnieniami.
Kto zamieścił zdjęcie Kaczora z lat młodzieńczych? Jak zostanie prezydentem (o mein Gott - nein, nein, nein) wtedy z archiwum wyciągną zdjęcie Jacka czy Placka z filmu "O dwóch takich co ukradli księżyc". Pogratulować redakcji przezorności.
Zastanawiam się co by było, gdyby tak solidaruchy doszły do władzy nie po Gierku, a przed?
Ile wody musiałoby upłynąć w zasyfionej Wiśle, żeby polskie gumno choćby zbliżyło się poziomem do dziesiejszej Albanii.....
co Ty [....] wiesz o Albanii?
Ludzi przywiązanych do tego co było dobre w PRL, Kaczor już dawno powinien przeciągnąć na swoją stronę. Część z nich, ta zdecydowanie głupsza, wciąż znajduje się bowiem pod wpływem tych, którzy (m.in. bazując na owej nostalgii) działają na ich niekorzyść.
To chyba oczywiste, że nie chodzi tutaj o komunizm w rozumieniu ortodoksyjnie marksistowskim, ale raczej o pewne potoczne użycie tego słowa. Poza tym, jeśli ktoś kilkanaście lat działał w partii z komunizmem w nazwie, to trudno stwierdzić, że nie miał z tą ideologią (w takiej czy innej formule) nic wspólnego.
A Kaczyński może i ma rację, tylko głosi ją koniunkturalnie.
Mam na myśli Francuską Partię Komunistyczną, a później partię w Belgii, której nazwy nie znam (zdaje się - Robotnicza Partia Belgii), ale również nawiązywała do komunizmu.
http://wyborcza.pl/1,75517,863825.html
W tzw. wywiadzie rzece z E. Gierkiem ("Przerwana dekada"), przeprowadzonym przez J. Rolickiego, można już w pierwszym rozdziale znaleźć bardzo konkretne samookreślenie się osoby pytanej. Otóż Gierek w nim wypowiedział takie oto słowa: "komunistą pozostanę już do śmierci i to niezależnie od decyzji jakiegokolwiek gremium partyjnego".
Czy tak było w rzeczywistości, jak ta świadomość własnych poglądów przekładała się na konkretne, praktyczne działania , to już inna para kaloszy.
Ciekawe co o tym wyznaniu własnego ojca, sądzi jego syn Adam.. Trudno przypuszczać, iż o nim nie wie.
"kaczor to lewica"
Dziękuję i popieram.
Gierkowska PRL była krajem komunistycznym ze względu na monopolistyczną roli partii. Jedynie PZPR i organizacje jej podległe miały prawo uprawiać politykę. Nie jestem pewien, ale eurokomunizm nie zakładał doprowadzenia do systemu jednopartyjnego. Tak więc Edward Gierek był nie tyle eurokomunistą, co "wschodnioeurokomunistą".
Czasem o tym zapominamy, ale dekada Gierka przypadła na okres gdy tzw. "wyż demograficzny" wchodził na rynek pracy. Gierkowska PRL włożyła ogromny wysiłek, by tym ludziom zapewnić miejsca pracy i wybudować mieszkania. Obecnie możemy pogardzać gierkowskimi inwestycjami i budownictwem z lat 70-tych, ale bez tych bloków z wielkiej płyty połowa nas mieszkałaby teraz w slumsach.
Wyż demograficzny zbliża się obecnie do wieku emerytalnego i jaką mamy ofertę od III RP? Podnosić wiek emerytalny? Rozwiązanie z "Folwarku zwierząt" - w końcu Koń poszedł do rzeźni a nie na emeryturę. Jak podniosą wiek emerytalny i wprowadzą skomercjalizowany system usług zdrowotnych. będziemy mieli dokładnie to, co u Orwella.
Zastanawiam się, jak gierkowska PRL rozwiązałaby problem starzejącego się społeczeństwa. Może przez tworzenie miejsc pracy przystosowanych dla ludzi trzeciego wieku? Może po prostu oddałaby władzę następnym frajerom?
Chiny według Ciebie również są krajem komunistycznym? Może te takim krajem były Chile w okresie rządów wojskowej junty z Pinochetem na czele?
Trochę logiki.
Jeśli z A wynika B, to nie oznacza że dla każdego B musi być A.
Było w szkole uważać.
W ogóle całe te dyskusje nie mają sensu, bo wyborów niestety prawdopodobnie JAREK nie wygra. Ktoś (zdaje się kontras) powiedział, że jest to wybór między dobrem i złem. A niestety złych ludzi jest u nas więcej.
ale to dobrze, że na forum spolecznym pojawil się taki glos, który wymaga komentarza ze strony pozostalych "wielkich bojwników" o wspanialy, obecny system. Być może pojawią się kolejne opinie, inne niż obecnie "jedynie sluszne rozprawianie się z PRL", i wreszcie modyfikacja praktycznej polityki spolecznej.
Wielka płyta to de facto slamsy, nie warte dziesiątej części swych cen wywoławczych. Dać Polakom całkowitą Wolność gospodarczą (rzecz jasna w połączeniu z ochroną państwa przed rozmaitymi oszustami), a za kilka lat mało kto będzie chciał w nich mieszkać. No, ale z drugiej strony, z czego by wówczas żyły różne spółdzielnie mieszkaniowe, zarządcy wspólnot meszkaniowych, administracje domów mieszkalnych i inne tego typu g.wno???
PS.
Oczywiście lepiej, że Polska Ludowa stawiała bloki wielkopłytowe niż nic.
wygra.
Stawiam głowę.
Rzecz bezcenna-:)
trzymam Cię za słowo, że w razie porażki swojego kandydata poddasz się dekapitacji.
9tego maja odbylo sie zalozycielskie zebranie Praskiego Porozumienia Ludz Pracy PPLP Celem Stowarzyszenia jest konsolidacja ludzi pracy i start w wyborach samorzadowych Wybrano tymczasowy zarzad Zatwierdono statut Stowarzyszenie otwrte jest na wspolprace z wszystkimi ktorym nieobojetne jest wspolne dobro
trzymaj.
Dekapitacja!
nie będzie się tu udzialał?:)
Co z głową ABCD? Ponieważ ABCD postawił swoją łepetynkę za wygraną Kaczorą jego wypowiedzi obecnie będą pisane bez głowy. Tak to rozumiem.