Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Warszawa: Mir zaynen do

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

5

Genialny news!

autor: A.Warzecha, data nadania: 2010-07-12 14:32:44, suma postów tego autora: 2743

Co

mają wspólnego wymienione tu grupy?

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-12 17:43:06, suma postów tego autora: 20871

naduzycie

i do spore... Spytali sie autorzy ludzi, ktorzy sie tym haslem poslugiwali, czy chca promowac teczowa dyktature?

autor: MJ, data nadania: 2010-07-12 18:10:34, suma postów tego autora: 1280

Jeśli ktoś chce zasugerować,

że lesbijki i geje we współczesnej Polsce (całej Europie?) są w sytuacji jakikolwiek sposób zbliżonej do położenia Żydów czy Romów w gettach okupowanej przez hitlerowców Europy to bardzo przepraszam: mamy do czynienia z najzwyczajniejszym w świecie nadużyciem.

Jeśli natomiast ktoś chce bronić Palestyńczyków (słusznie) czy uchodźców z III świata w Europie (niby też, ale nie do końca, bo otwieranie granic ani nie rozwiąże problemów ich ojczyzn, ani nie zabezpieczy europejskich pracowników przed ewidentnym dumpingiem ze strony imigrantów) to mieszając to z kłir uprawia nadużycie do n-tej potęgi.

autor: _Michal_, data nadania: 2010-07-12 18:50:24, suma postów tego autora: 4409

mała uwaga

"Palestyną, która także stała się ofiarą problematycznej historii Europy".
Tak, stała się ofiarą, ale państwa Izrael...

autor: AntykapitalistA, data nadania: 2010-07-12 19:06:38, suma postów tego autora: 306

Osobna sprawa,

to jak podupadła kultura murów ostatnich (-nastu? dwudziestu?) lat. Polityczne wywody plus zadęcie na miarę "globalnego ruchu na rzecz sprawiedliwości i zmiany społecznej", a zarazem całkowita ANONIMOWOŚĆ organizatorek/ów, nie raczących podpisać się choćby w imieniu jakiejkolwiek powołanej ad hoc grupy nieformalnej.

Chyba, że to od początku prowo jakiejś neokonserwatywnej redakcji czy kliki, obliczone na przywalenie w "obyczajówkę" i ruchy antywojenne za jednym zamachem. Ale 1 kwietnia był już spory czas temu.

autor: _Michal_, data nadania: 2010-07-12 18:57:37, suma postów tego autora: 4409

...

BTW: Fajną zamieszczono obecnie sondę na Lewica.pl. Żadnych pytań, żadnych odpowiedzi, jedna (pusta) opcja do wyboru i wszyscy głosujący są zgodni :D.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-12 19:53:19, suma postów tego autora: 1684

100%

Ja też głosowałem.... jak w Iraku za Saddama, 100% poparcia, chyba dla słusznej linii politycznej Lewica.pl, hehe

autor: AntykapitalistA, data nadania: 2010-07-12 20:15:22, suma postów tego autora: 306

Michał i inni

W szale narzucania innym, po czyjej stronie mogą, a po czyjej nie powinni stać, zważ, że w obozach koncentracyjnych ginęli geje i lesbijki - oto ten "drobiazg", który te grupy mają wspólny. To raczej Ty - i podobni - rozdzielacie na siłę różne sprawy.

autor: Kasia Szumlewicz, data nadania: 2010-07-12 20:31:13, suma postów tego autora: 214

Skoro wolno stawiać krzyże i zapalać świeczki,

gdzie się chce, to dozwolone również winno być wypisywanie haseł, choćby takich, jak cytowane w tekście informacji. Jak wolność, to wolność. Też przecież wyrażają ona czyjeś przekonania. Nie ma zaś lepszych i gorszych, bo wszyscy jesteśmy równi, jeżeli nie kieszenią, to przynajmniej prawem do przekonań, takich czy innych.

autor: steff, data nadania: 2010-07-12 20:54:36, suma postów tego autora: 6626

uciskani? prześladowani?

no to proszę zobaczyć to
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/asia_pacific/10585852.stm


(link po to, by zobaczyć zdjęcie)


Aboriginal warrior Yagan laid to rest after 170 years

Page last updated at 11:52 GMT, Saturday, 10 July 2010 12:52 UK


Period portrait of Yagan Yagan had a bounty put on his head by colonial authorities in Western Australia

The head of an aboriginal warrior who died resisting the British colonisation of Western Australia has been laid to rest near the city of Perth.

Yagan was killed by a settler in 1833 and his severed head sent to England where it was displayed in a museum.

Leaders of the Noongar tribe succeeded in having the head repatriated in 1997, and have now buried it in a traditional ceremony in a memorial park.

The rest of Yagan's body is believed to have been buried somewhere in the park.

Western Australia's indigenous affairs department said the burial concluded a "long campaign by the Noongar people to reunite the head of the warrior Yagan with his body".

"(He was) a leader of his people, a man who fought for his beliefs... (and) was killed doing what he believed was right," the department said in a statement.

Yagan speared a number of settlers to death during the Noongar resistance to British claims over their land and a bounty was put on his head.
Campaigners at Perth airport in 1997 Campaigners brought Yagan's head back to Australia in 1997

After he was shot dead, his head was cut off and his back was skinned in order to obtain his tribal markings.

The head was shipped to England to be studied and put on display and it was eventually buried in Liverpool's Everton cemetery in 1964.

The Noongar tribe campaigned for decades before it was exhumed and returned to Australia.

Since its return, the warrior's head has been at the centre of a wrangle over where it should be buried.

Some groups wanted it buried in the memorial park in the Swan Valley, but others said it should never have been returned. One tribal elder blamed a heart attack he suffered on Yagan's "angry spirit".

Noongar spokesman Richard Wilkes, who travelled to the UK to collect the head, told Australian broadcaster ABC before the ceremony: "We are all proud that Yagan will be buried with dignity."

autor: nana, data nadania: 2010-07-12 22:26:27, suma postów tego autora: 4653

Tyle

że ta pożal się boże prowokacja nie przypomina męczeństwa także gejów i lesbijek którzy ginęli w obozach ale w obrzydliwy sposób próbuje się podpiąć pod znak równości między "ich" wtedy a "my" teraz walką. Albo to świadome nadużycie co obrzydliwe albo ludzka niewiedza co smutne.

autor: maciej stanczykowski, data nadania: 2010-07-12 21:32:54, suma postów tego autora: 899

***

z tego co się orientuję wolność słowa jeszcze istnieje, można sobie nawet twierdzić, że druga wojna, jak wszystkie inne miała miejsce w heteroseksualnym świecie, a geje i lesbijki mieszkali jeszcze gdzieś za siódmą górą, za którą z jakiegoś powodu postanowili nie pozostać

ten który ukradł księżyc i jeszcze mniej nawet warci politycy z bożej łaski mogą się podpinać pod tradycje ak i na piłsudskiego powoływać i przywoływać całe linie przodków, którzy kompletnie z nimi nie mają i nigdy nie mieli nic wspólnego (z niematerialnego a nie genetycznego punktu widzenia) - i nikogo to nie oburza

jeśli działania działaczy LGBT w polsce powodują takie oburzenie jak niektórych na tym forum to znaczy że jest to krok w dobrym kierunku i potrzebujemy takich więcej

przykładem i wzorem jest OUTRAGE i ich osiągnięcia

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-13 00:48:40, suma postów tego autora: 3572

Tyle tylko że

homoseksualne kobiety zwane nie wiadomo dlaczego "lesbijkami" (lesbijka-mieszkanka lesbos) nie były poddawane wielkim represjom w III Rzeszy.O ile większe represje spotykały Badaczy Pisma,Świadków Jehowy.

Agresywne przyrównywanie sytuacji homoseksualistów do straszliwych prześladowań Żydów,Sinti i Romów to duuuuża przesada.A jakie represje spotkały Polaków,Białorusinów,Ukraińców ze wschodniej Ukrainy,Rosjan,Serbów tu można mówić o początkach wyniszczania Słowian przez III Rzesze.

autor: czerwony93, data nadania: 2010-07-13 08:42:11, suma postów tego autora: 2730

wytłumacz

mi zatem nikyty jak ma się dzisiejsza sytuacja mniejszości seksualnych do gehenny żydów podczas okupacji?

Ile punktów wspólnych znajdujesz bez naciągania rzeczywistości?

Oczywiście, że pisać wolno każdemu co chcę. Na szczęście każdemu wolno mieć też poczucie smaku i jakiejś podstawowej przyzwoitości.

autor: maciej stanczykowski, data nadania: 2010-07-13 09:44:44, suma postów tego autora: 899

Stoimy w przededniu globalnej katastrofy ekologicznej

Przeczytajcie koniecznie ten tekst :

http://www.schodamidonieba.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=645:katastrofa-ekologiczna-czy-tylko-w-ameryce&catid=44:swoje&Itemid=53

Zatoka Meksykańska is Deatch

www.cud2.blogspot.com

autor: Cud2, data nadania: 2010-07-13 09:30:04, suma postów tego autora: 3207

***

wskazać mi jedno zdanie które zrównuje sytuację strefy gazy i mniejszości w ue

prześladowania i hate crimes nie są włączone w polityki państwowe, spotkać się z nimi można dzięki prywatnym inicjatywom obywateli

prześladowanie gejów w czasie wojny (jakoś czerwony pisze tylko o lesbijkach tylko ignorując zasady własnego języka - mieszkanki Lesbos to byłyby Lesbanki już prędzej) było taką czystką jak czystki etniczne, które wtedy zachodziły

nana z cudem poparci pewnie przez wielu nie będą rozmawiać o LGBT dopóki na świecie coś się dzieje

zatoka meksykańska faktycznie zdycha, prądy morskie zgodnie z modelem opublikowanym na stronie bbc przeniosą ropę na północny atlantyk, zanim rura zostanie zatkana

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-13 11:20:30, suma postów tego autora: 3572

Totalna niewiedza

Wśród tzw. "lewicowców". Naziści wymordowali w obozach kilka milionów homoseksualistów.

Dziś nie do pomyślenia jest powiedzieć "Żydzi do gazu". Za to "Geje do gazu" jest jak najbardziej dopuszczalne i poprawne politycznie. Można obrażać gejów, bo tak jak modnie. Przecież z gejów śmieją się "macho".

A tu ksiądz, który nawołuje do palenia gejów -

http://www.youtube.com/watch?v=akNs5JOhPVU

Taka mowa nienawiści nie jest w Polsce karana, ale tylko wobec gejów. Gdyby ktoś powiedział te same słowa np. o katolikach zostałby skazany za obrazę uczuć religijnych.

I tu jest klucz, dlaczego prawactwo tak alergicznie atakuje tych, którzy chcą wprowadzić zakaz mowy nienawiści wobec mniejszości seksualnych.

autor: ancymon, data nadania: 2010-07-13 13:46:33, suma postów tego autora: 621

Hate crimes

Zbrodnie nienawiści w Polsce dotykają głównie bezdomnych a więć osób wykluczonych z powodów socjalnych.Najgłośniejcze morderstwa jak to w Legionowie było właśnie na bezdomnych.

Niedawna na TVN widziałem jakiego gościa Jacyków się nazywał,100% gej o czy mówił otwarcie,"dziennikarze" TVN zachwycali się nim jaki europejski,wspaniały.

Miliony homosekaualistów zabitych w KZ,to przesada.Lepiej porozmawiajmy o niemieckich homoseksualistach w Wermachcie,bo wielu po odsiedzeniu wyroków aby odkupić swoje "zbrodnie wobec narodu" szło do wojska,a niemieccy kapo-homoseksualiści którzy swoim bestialstwem budzili nienawiść politycznych więźniów.

Czy cała czołówka SA,Ersnst i jego kompani to też niewinne ofiary homofobii.

autor: czerwony93, data nadania: 2010-07-13 14:05:31, suma postów tego autora: 2730

Kilka uwag, zapewne marginalnych

1. Wielki Kotarbiński wskazywał na konieczność używania jednoznacznej terminologii we wszelkich poszukiwaniach prawdy. Więc może zamiast"gej" i "lesbijka" używajmy "osoba homoseksualna"? Takiej terminologii używają i używały w najmroczniejszych czasach wszystkie prawa i norymberskie "prawa". Dla jasności sporu - pozostańmy przy tym, dobrze?
2. Hitleryzm prześladował mężczyzn - homoseksualistów dość wybiórczo. Nie zapominajmy o LICZNYCH ujawnieniach homoseksualistów na bardzo wysokich stanowiskach w hitlerowskiej hierarchii, w SS, Gestapo, generalicji Wehrmacht itd.
3. Jakoś nic do mnie nie dotarło o prześladowaniach kobiet homoseksualnych w owym czasie. Przeciwnie, kobiety - kapo miewały swoje nałożnice, czy jakby to nazwać, co władze obozu co najmniej tolerowały...
4. Homoseksualiści według "teorii" nazizmu mieli się "leczyć" ze swej "przypadłości", a nie GINĄĆ wraz ze swą kulturą, wiarą, językiem, świątyniami, dziećmi etc. A że wielu z nich zginęło, zadręczonych w obozach i więzieniach, to niezaprzeczalny fakt. Porównywanie jednak ich losu do losu Żydów (i tych, których hitleryzm uznawał za Żydów), ma tyle samo sensu, co porównywanie działalności "panny S" i wspierania jej przez "Zachód" do konspiracji czasu II Wojny Światowej i zrzutów samolotowych dla polskich partyzantów.
(Notabene, takich zrzutów było w owych latach nie o wiele więcej, niż filmów, nowel, sztuk teatralnych i tv na ich temat...)
"Uczcie się młodzi" - wartość dyskusji polega nie na sile wyrazów a na FAKTACH i ich stwierdzaniu, porównywaniu, badaniu.
Na koniec: Może to osobista sprawa, ale dla mnie zestawianie EuroPride (bardzo pięknej i słusznej idei!) ze śmiercią i udręką moich bliskich jest w dużej mierze niesmaczne.
Znaj proporcją, mocium panie!

autor: Staruszek, data nadania: 2010-07-13 14:06:07, suma postów tego autora: 206

ancymon

Co do filmiku z youtube to poszukaj dobrze a znajdziesz taki na którym znany medialny aktywista geyowski nawołuje do przymusowego leczenia homofobów. Jak widać na lewicy ideia tzw. psychuszki, wciąż jest żywa.

Co do mowy nienawiści oraz tzw. kłamstow oświęcimskie lub jak w zalinkowanym poniżej artykule kłamstwo tubylcze to jest to zwykła cenzura tylko wprowadzana tylnymi drzwiami tutaj wymowny przykład :

Czy istnieje kłamstwo tubylcze? -Dariusz Ratajczak

Okazuje się, że tak, a na problem zwrócił mi uwagę mój australijski kolega, który kilka lat temu popełnił tekst, w którym opisywał przypadek miejscowego polityka nieopatrznie twierdzącego, iż skądinąd godni szacunku Aborygeni… nie wynaleźli koła. Oczywiście postępowcy z Canberry rozszarpali „rasistę” z wprawą żarłacza tygrysiego. Absolutnie nikogo nie obchodziło, że tubylcy rzeczywiście nie mieli zielonego pojęcia o rzeczonym kole. No, ale nie o prawdę historyczną tu chodziło. Niewątpliwie Aborygeni są obecnie „świętymi krowami”.

http://www.bibula.com/?p=23189

autor: Cud2, data nadania: 2010-07-13 14:10:47, suma postów tego autora: 3207

Czy jesteś nazistą?

Jeśli nie pałasz entuzjazmem do parad równości, jesteś nim jak najbardziej. Wątpliwości nie mają dziennikarze portalu TVN24.pl.

http://www.bibula.com/?p=21987

autor: Cud2, data nadania: 2010-07-13 14:12:52, suma postów tego autora: 3207

trolu Cudaku

przestań wkładać lewice do jednego worka.Prawica też wysyłała ludzi do psychuszek np. w Prusach już w XIX wieku,carat umieszczał w psychiatrykach od poł XIX wieku.

Co do kobiet kapo i ich homoseksualnych kochanek,to był to podobny problem jak z kapo homoseksualistami mężczyznami.W obu wypadkach obozowe podziemie np. w Dachau,Buchenwaldzie,Ravensbuk,Oświęcimiu ostro zwalczało takich kapo np. poprzez aplikowanie tężca przez felczerów związanych z ruchem oporu,komuniści w Dachau rozwiązywali problem takich uciązliwych kapo (często sadystów,szpicli) przy pomocy młotka,albo szmaty namoczonej terpentyną.Rano zgłaszali zgon.

autor: czerwony93, data nadania: 2010-07-13 15:18:29, suma postów tego autora: 2730

cudzie

australijski kolega tego dariusza ratajczaka uzala sie nad swoim kolega zupelnie niepotrzebnie.pod tym calym wpisem jest jak najbardziej widoczne drugie dno i przeslanie z okresu kolonialnego o "swietle cywilizacji".aborygeni zreszta jak wszystkie ludy na swiecie znaly kolo(czego dowodem sa ich rozne malowidla skalne) ale nie znalazli praktycznego zastosowania dla kola.raczej trudno zaprzac kangura do wozu :)w wiekszosci byly to spolecznosci mysliwsko-zbierackie i kolo im bylo niepotrzebne.wyobraz sobie ze eskimosi tez znali kolo a uzywali sanek :)na dodatek arabowie tez znali kolo choc caly transport odbywal sie na wielbladach jako bardziej praktyczny.o blednym zastosowania kola na pustyniach przekonaly sie armie od aleksandra macedonskiego po rzymskie :)
czy aborygeni sa swietymi krowami?hmm chyba bardziej medialnie niz w praktyce.
ogolnie wszedzie kolo bylo znane.jedyna ciekawostka jest brak praktycznego zastosowania wsrod kultur przedkolumbijskich choc niektore mialy wozy ceremonialne ale na tym sie konczylo.prawdopodobnie jakies tabu jak wsrod mieszkancow wysp kanaryjskich zakaz uzywania lodzi.

autor: pazghul, data nadania: 2010-07-13 17:25:31, suma postów tego autora: 1489

***

ciezko mi sie nie usiechac jak czytam, ze nie mamy prawa powolywac sie na cos co powstalo w czasie drugiej wojny jako srodowisko LGBT

geje i lesbijki istnieli wtedy i brali udzial w walkach, choc byc moze wiekszosc z nich byla ciagle w szafie i zapewne nie byli w walce motywowani seksualnie

mamy takie smao prawo do historii jak wszyscy inni ludzie

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-13 21:16:38, suma postów tego autora: 3572

Co do tego Ratajczaka.

Nie interesują mnie jego poglądy, ale media (przede wszystkim gazwyb) zaszczuły człowieka.
Jak kiedyś axel springer w Niemczech.

autor: Getzz, data nadania: 2010-07-13 21:25:23, suma postów tego autora: 3554

Kasiu,

nikt nie dał mi prawa do reprezentowania "podobnych" ani "innych" - pozwól więc, że wypowiem się wyłącznie za siebie: ani nie mogę, ani nie chcę zabraniać nikomu bardziej lub mniej sensownych działań i tekstów, korzystam jedynie z prawa do (tu - krytycznego) skomentowania, zgodnie z własnymi przekonaniami. Jak zauważyli przedmówcy represje wobec homoseksualistów (przy czym faktycznie: oznakowanie różowym trójkątem w "kacetach" dotyczyło jedynie gejów, lesbijki nie stanowiły odrębnej kategorii "przestępczej") miały na celu ich "leczenie/ukaranie" a nie fizyczną likwidację na popiół, jak to miało miejsce w przypadku Żydów czy Romów. Nie odbiera to rzecz jasna prawa ani środowiskom LGBT ani nikomu innemu do czczenia pamięci ofiar nazizmu wywodzących się z tej grupy - sęk w tym, że EuroPride (z którym - jak twierdzi autorka njusa - akcja z tęczowym napisem w jidysz ma ścisły związek) prezentować ma raczej postulaty mniejszości seksualnych dot. sytuacji współczesnej. Nawet gdyby abstrahować od (sformułowanego w oświadczeniu organizatorek/ów i przyjętego bez zastrzeżeń przez autorkę komentowanej przez nas wiadomości) komiksowego (czy raczej - tabloidowego) zestawienia hitlerowskiego masowego ludobójstwa ze skądinąd zbrodniczą polityką Izraela a tego wszystkiego z ograniczeniami emigracji w UE i przyjąć robocze założenie, że wszystkie te 3 "rodzaje opresji" więcej ze sobą łączy niż dzieli (mam w tej sprawie inne zdanie - nie ze względu na jakąkolwiek polityczną poprawność, tylko elementarną rzetelność i adekwatność), porównanie ich z AKTUALNĄ (a nie z II WŚ) sytuacją lesbijek i gejów nie wytrzymuje krytyki - nie przypominam sobie, żeby same środowiska lesbijsko-gejowskie przedstawiały tak swoje położenie.

autor: _Michal_, data nadania: 2010-07-13 23:08:53, suma postów tego autora: 4409

***

dodatek to tego co z braku czasu w pośpiechu napisałem:

jesteśmy częścią tego społeczeństwa, współtworzymy je i współtworzyliśmy jego historię, wszystko co je spotkało i spotyka jest też naszym udziałem, więc będziemy powoływać się na naszą historię niezależnie od tego czy staruszkom się to podoba

ani czy komuś się to nie podoba

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-14 00:16:30, suma postów tego autora: 3572

Tylko że homoseksualiści

walczyli we wszystkich armiach,może odwołacie się do tradycji SA czy SS albo Japońskiej Armii Cesarskiej.

I co za pomysł motywowani swoją orientacją seksualną do walki.

Co otworzyć jakiś program o modzie,kulturze w TVN to mamy geja na geju,i dobrze ,o kulturze też mamy paru gejów,przestańcie mówić o dyskryminacji przesladowaniach.W pismach kolorowych które czytuje moja siostra też geje nie są pomijani.Chcecie przejśc w paradzie wasze prawo.Tylko przestańcie wyolbrzymiac problemy.

autor: polak17, data nadania: 2010-07-14 09:11:17, suma postów tego autora: 1299

Przemoc seksualna

Tak jak w więzieniach, tak i na pewno w obozach, seksualna przemoc wobec wspólwięźniów tej samej płci nie ma nic wspólnego z orientacją seksualną agresora, jest to akt przemocy, dominacji, sadyzmu, a nie jakieś czyjeś życie seksualne.

autor: A.N., data nadania: 2010-07-14 09:54:34, suma postów tego autora: 407

Michale

ja też nie przepadam za porównywaniem wszystkiego do faszyzmu. Tu jednak mamy do czynienia ze wskazaniem na wymazywanie historii, na wymazywanie całych grup społecznych. Nie ma porównania, którego się dopatrujesz. Po prostu Żydzi LGBT upominają się o swoją historię. Czują się jej dziedzicami, nie chcą, by była ukrywana. Widzę, że wiele osób chce im tego zabronić, wyznaczyć, kto ma do niej prawo. Co stanowi dowód na trafność tej akcji właśnie, na to, że jest coś do zrobienia w świadomości (jak tu zresztą już trafnie wspomniał chyba Nikyty).

autor: Kasia Szumlewicz, data nadania: 2010-07-14 10:42:18, suma postów tego autora: 214

Odczytałam to inaczej

Ja szanuję Żydów i bardzo im współczuję, jako narodowi, że musieli przejść przez tyle cierpień tylko dlatego, że są Żydami, bo przecież to tacy sami ludzie jak inni. Mają dokładnie tyle samo wad i zalet jak inne nacje i zawsze oburzało mnie przypisywanie im jakichś szczególnych wad.
Ale w tym przypadku jakoś nie oburzyło mnie użyte hasło. Może dlatego, że odczytałam je nieco inaczej. Ja odczytałam je w szerszej perspektywie, jako ostrzeżenie do czego może doprowadzić nienawiść i brak tolerancji.
Cierpienia Żydów w czasie wojny to bolesna historia ale jednak historia. Trzeba się do niej odwoływać walcząc dzisiaj o coś.
Zdaję sobie sprawę, że mogę nie mieć racji, bo to nie moja rodzina zginęła.

autor: Cettia, data nadania: 2010-07-14 11:06:58, suma postów tego autora: 77

polak17

tam było napisane "nie"

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-14 11:52:09, suma postów tego autora: 3572

***

właśnie trafiłem na to:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8772014

heteroseksualnych mężczyzn podzielono na dwie grupy, homofobiczną i niehomofobiczną i pokazywano im homoseksualne zdjęcia erotyczne - grupa homofobiczna reagowała napływem krwi do penisów

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-14 12:39:20, suma postów tego autora: 3572

nykyty

hmm troche dziwne z tymi heteroseksualnymi i naplywami krwi :)
ja tam akurat hmm chyba jestem homofobem w kazdym razie za takiego sie czuje poniewaz widok np 2 calujacych sie facetow wzbudza we mnie niesmak a nie naplyw krwi choc jestem za adopcja dzieci przez pary homoseksualne :)
napis jak najbardziej na miejscu.wsrod zydow tez sa homoseksualisci i nawet podwojnie obrywali od nazistow.

autor: pazghul, data nadania: 2010-07-14 14:10:20, suma postów tego autora: 1489

pazghul

homofobia wynika z wypierania nieuyswiadomionych popedow u jednych, lub tlamszenia popedow u drugich, ktore zdradzaja reakcje fizlogiczne, ktorych z kolei nikt nie jest w stanie kontrolowac

z tego co sie orientuje, az tyle o psychologii nie wiem, dochodzi do projekcji na inne osoby i "niszczenie" tych popedow w innych

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-14 19:17:58, suma postów tego autora: 3572

Kasiu,

przecież oświadczenie jednoznacznie łączy upamiętnienie żydowskich i homoseksualnych ofiar nazizmu (w dodatku wyraźnie wiążąc ze sobą obydwa zbiory, a nie ukazując jakiś przykład ich "korelacji" - dlatego mamy napis z wileńskiego getta, a nie coś w rodzaju np. dwóch przecinających się trójkątów - żółtego i różowego/czarnego, które mogłyby symbolizować żydowskich gejowskich/lesbijskich więźniów) z różnymi formami represji w dzisiejszej Palestynie, Europie a wszystko pojawia się (cyt.) "w związku z przygotowaniami do Europride 2010 i ma przypominać, że deklaracja dumy lesbijskiej i gejowskiej to nie kapitalistyczne święto, a Europa to znacznie więcej, niż przyzwyczajeni jesteśmy myśleć." Nie ma co ukrywać - środowisko organizujące ten happening chce zestawić te różne rzeczy na jednej płaszczyźnie i szczerze mówiąc nie rozumiem, dlaczego temu zaprzeczasz.

Abstrahując już nawet od wątpliwości związanych z porównaniami tych form ucisku, zasadniczy problem związany z tą akcją brzmi dla mnie tak: czy współcześnie mamy do czynienia z systemem wykluczającym pewne grupy głównie z uwagi na ich przynależność kulturową, etniczną, rasową a nie przede wszystkim materialną (w szerszym znaczeniu tego słowa niż wąskoekonomiczne). Instytucjonalne represjonowanie ras, grup religijnych czy mniejszości obyczajowych było logiczną konsekwencją procesów akumulacji kapitału w ustrojach "nowoczesnych", narzucających ujednolicony model zdyscyplinowanego, posłusznego produkcyjnej i militarnej ekspansji obywatela, znika więc w dominującym przynajmniej w naszym kręgu geograficznym wariancie nastawionym na zaspokajanie potrzeb różnych targetów konsumenckich. Wbrew temu, co twierdzisz, absolutnie nie uważam, by lewica powinna oddzielać walkę ekonomiczną od pewnej szerszej wizji jednostki, społeczeństwa i modelu kultury realnie wolnej od urzeczowienia. Właśnie dlatego jestem przeciwny większości kampanii spod znaku multikulti i praw mniejszości - postulaty te realizuje już rynek (zgodnie ze swoją logiką, czyli gł. portfelem "mniejszościowych" klientek/ów).


Gwoli sprawiedliwości: jakoś dostrzegają to też chyba autorki napisu i samego njusa, o czym zdają się świadczyć najbardziej w tym wszystkim sensowne (czy po prostu - przytomne) uwagi o rynkowym aspekcie tak rozumianej różnorodności. Szkoda tylko, że robią to tak niekonsekwentne - przytoczone współczesne przykłady (Palestyna, azylanci z Trzeciego Świata) dotyczą TYLKO takich rodzajów współczesnych represji, w których częścią składową konfliktów są różnice kulturowe (co więcej: różnice zarówno pomiędzy stronami oraz - czy nam się to podoba, czy nie, mnie akurat niespecjalnie - "egzotyka" obydwu stron z polskiej perspektywy). No i nie bardzo rozumiem, jaka logika każe z jednej strony wymieniać sytuację Palestyńczyków (tak: brutalnie represjonowanych, wyniszczanych kolejnymi falami izraelskich agresji i uniemożliwiającą odbudowę infrastruktury blokadą, ale: mimo wszystko jakoś izraelskiemu establishmentowi potrzebnych, choćby do ciągłych rozgrywek geopolitycznych z krajami regionu, Unią, z którą Izrael jest stowarzyszony z korzyścią dla siebie, Białym Domem... czy w końcu jako -mówiąc brutalnie - tania i efektywna siła robocza) właściwie jednym tchem z będącymi przejściowym stadium całkowitej eksterminacji gettami II WŚ, z drugiej nazywać europejski kolonializm i jak najbardziej "nowoczesny" rasizm mianem czegoś "problematycznego". Po co ten eufemizm?

autor: _Michal_, data nadania: 2010-07-14 21:06:19, suma postów tego autora: 4409

./..

Pstrokaty napis na murze - trudno ukrywać, że to rozwiązanie adekwatne do wagi tego problemu, który porusza. Swoją drogą, "postępowcy" osiągnęli kolejny poziom wtajemniczenia po pisaniu przydługich odezw, manifestów, oświadczeń, których i tak nikt nie czyta. A efekt ten sam...

autor: Miś_Bucharin, data nadania: 2010-07-15 05:57:57, suma postów tego autora: 3566

nikyty

ja wiem co to jest homofobia.moj wpis byl zartem zreszta dosc ponurym ale taki mial byc.
zreszta jak wszyscy wiedza wiekszosc najbardziej zacieklych wrogow homoseksualistow sa homoseksualistami vide nielot i jego kot :)
z mojego punktu widzenia srodowiska homoseksualne same kopia sobie grob i nikt powaznie nie bedzie ich traktowal.teraz sa troche na fali ba gdzies czytalem ze heteroseksualny polityk podaje sie za homoseksualiste :)ale i to minie.swiat zacznie sie pasjonowac hodowcami biedronek albo zuczkow.

autor: pazghul, data nadania: 2010-07-15 10:27:08, suma postów tego autora: 1489

hahahaha

"homofobia wynika z wypierania nieuyswiadomionych popedow u jednych, lub tlamszenia popedow u drugich, ktore zdradzaja reakcje fizlogiczne, ktorych z kolei nikt nie jest w stanie kontrolowac"

normalnie no comment, tekst "tylko ukryci homoseksualiści są homofobami" został wymyślony żeby trollować homofobów, nie zeby brać go na serio.
A opieranie sie na jednym badaniu na potężnej grupie aż 30 ludków w ferowaniu tak daleko posuniętych tez jest mocno niepoważne.

autor: Dobrodziej Pracodawca, data nadania: 2010-07-15 14:10:23, suma postów tego autora: 2714

Kasiu

Twoja reakcja jest po prostu histeryczna.
Pokaz prosze kto w komentarzach chce innym narzucac co maja myslec, jak dzialac? Moze mam problemy z czytania ze zrozumieniem, ale chyba nie az takie ;)
Po prostu dla czesci myslacego spoleczenstwa takie akcje i postulaty sa infantylne, przeradykalizowane i generalnie zenujace- im szybciej to zrozumiesz tym lepiej...
Stosujac tanie chwyty propagandowe z socjotechnika oblezonej twierdzy LGBTABCDEFGH wyjdzie fajnie na czolowce GW, nie tutaj...

autor: MJ, data nadania: 2010-07-15 15:32:47, suma postów tego autora: 1280

Nieuświadomione popędy

no paranoja.Czyli każdy homofob to ukryty homoseksualista,coś jak paranoja bezobjawowa,kiedy homopolicja zacznie tych nieprawomyślnych zamykać w szpitalach psychiatrycznych aby uświadomili sobie swój nieuświadomiony homoseksualizm,złożyli samokrytyke i ruszyli jedynie słuszną homo drogą

autor: czerwony93, data nadania: 2010-07-15 16:02:47, suma postów tego autora: 2730

dobrodziej, czerwony

zjawisko homofobii jest na bieżąco badane i opisywane i wyguglać sobie tego można w cholerę

jeśli wolicie się kłócić z faktami to już wasza sprawa, unikajcie tylko gejowskiej erotyki cobyście się jeszcze o sobie czegoś nie nauczyli :)

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-15 22:41:28, suma postów tego autora: 3572

***

swoją drogą pasjonuje mnie co się musi dziać w takim homofobie jak czyta o sobie prawdę, której nie chce zaakceptować

autor: nikyty, data nadania: 2010-07-16 00:53:21, suma postów tego autora: 3572

Dodaj komentarz