Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Napieralski chwali podatek liniowy dla przedsiębiorców

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

Za to

Napieralski broni demokracji przed powrotem IV RP

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-25 15:56:22, suma postów tego autora: 20871

Napieralski

broni też ludzi związanych życiorysami z legalnym państwem, uznawanym przez cały świat: Polską Ludową

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-25 16:04:47, suma postów tego autora: 20871

Grzegorz Napieralski

- bezlitosnym krytykiem prawicowego oszołomstwa

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-25 16:19:06, suma postów tego autora: 20871

...

Nabieralski pokazał swoją prawdziwą twarz - Zmyłłera.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-25 16:22:29, suma postów tego autora: 1684

A to nie chodzi czasem o liniowy PIT dla prowadzących dzialalność gospodarczą?

Coś mi się tak zdaje...

autor: west, data nadania: 2010-07-25 16:43:54, suma postów tego autora: 6717

brawo

Grzegorz Napieralski. !!!
wszyscy krytycy odrodzenia SLD nie mogą znieść tego że kanapy do których należą nigdy nawet nie otrą się o realne rządzenie tym krajem.
jestem dumny z wyniku wyborczego Grzesia i jestem pewien ,że wynik ten przekujemy na 25% poparcia w wyborach samorządowych i na 50% w parlamentarnych.
już czas aby odmłodzić struktury nie tylko centralne , ale w pierwszej kolejności regionalne i dać upust młodej świeżej krwi, która po sukcesie Grzesia w wyborach prezydenckich zaczeła napływać do SLD.
powiem więcej , na lewo od SLD w tym kraju buszują nic nie znaczące tworki których ambicją jest sianie zamętu i pogłębianie różnic i podziałów na lewicy.

autor: astonvilla, data nadania: 2010-07-25 17:08:10, suma postów tego autora: 24

...

Cóż, dla mnie "młoda krew" nie jest wartością samą w sobie, powinna być jeszcze CZERWONA, a w przypadku "Grzesia" - jak widać - to raczej aparatczykowska plazma, niż krew...

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-25 17:15:45, suma postów tego autora: 1684

można przedsiębiorcom uchwalić nawet 90% podatku

ale wtedy 50% zamknie biznesy zwalniając pracowników, 40% wykaże stratę a 10% przeniesie biznes za granice. Nie widze nic złego w liniowym CIT (bo dotyczy osobowości prawnych a nie zysków osób fizycznych), a nigdy nie słyszałem, żeby Napieralski popierał liniowy PIT. Co więcej SLD stoi na stanowisku, że w związku z deficytem trzeba podnieść stawki podatku dla najbogatszych.

autor: Stirlitz, data nadania: 2010-07-25 17:18:33, suma postów tego autora: 1578

astonvilla,

nie czaruj siebie i innych.
SLD wolno być tylko satelitą PO.
A gdyby notowania tej partii wzrosły za bardzo jak na oczekiwania Tuska?
Wtedy Gazeta Wyborcza i TVN rozrobią ze dwie przykładowe afery z Czarzastym, Robertem Kwiatkowskim, Oleksym lub synem Millera w roli glównej.

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-25 17:32:37, suma postów tego autora: 20871

Stirlitz

To, co wprowadził Miller, to nie jakaś nowa stawka CIT, ale właśnie "liniowy PIT dla przedsiębiorców". To rozwiązanie umożliwia tzw. "samozatrudnionym" płacić niższy podatek dochodowy od osób fizycznych. Nie ma to nic wspólnego z inwestycjami czy zakładaniem przedsiębiorstw - po prostu pracownik przechodzi z umowy o pracę na samozatrudnienie i po dwóch latach (wersja Millera) lub od początku następnego roku (nowa wersja wprowadzona przez Palikota) może płacić liniowy PIT "dla przedsiębiorców". A jeśli jego zakres zadań jest inny niż ten, który miał wymieniony w umowie o pracę, to może przejść na liniowy PIT "dla przedsiębiorców" od razu. Nie jest to sposób na pobudzanie inwestycji, a raczej na ograbianie skarbu państwa.

autor: Adam Ost., data nadania: 2010-07-25 18:25:49, suma postów tego autora: 36

Adam Ost, to jednak nie takie proste. Masz częściowo rację,

ale z drugiej strony zmiana ta wyrównała sytuację nieco zamożniejszych "prawdziwych" przedsiębiorców w stosunku do spółek prawa handlowego, które wcześniej płaciły niższe podatki niż osoby prowadzące działalność gospodarczą osobiście.
No i z tym "grabieniem skarbu państwa" to demagogia - jeżeli już używać tej retoryki (mocno zresztą pachnącej Korwinem a rebours) to państwo "grabi" obywateli, a nie obywatele - państwo.

autor: west, data nadania: 2010-07-25 19:12:03, suma postów tego autora: 6717

...

W newsie - wyraźnie - jest mowa o "liniowym podatku dla firm".

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-25 20:01:59, suma postów tego autora: 1684

...

A Napieralski chwalił całokształt polityki ekonomicznej SLD i Millera.

Prawda stara, jak świat - byt kształtuje świadomość. Michalski, dawniej prawak, któremu dziś lepiej od "Dziennika" zapłacił "Krypol" - krytykuje pseudolewaka stojącego na czele swojej nieodrodnej watahy - Sojuszu Liberałów z Duchowieństwem. A o bliskich związkach Sojuszu ze światem wielkiego biznesu wiadomo nie od dziś. Każda władza - polityczna, urzędnicza, kapitałowa, "duchowna" etc. - potrafi się ze sobą dogadać i czerpać z tego profity.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-25 20:05:32, suma postów tego autora: 1684

Nabieralski

nabral wszystkich na swoja lewicowa twarz, bo co ma wspolnego byecie lewicowcem i antykaczysta, absolutnie nie widze zwiazku, za to widze zwiazek z podatkiem liniowym, niewazne czy od osob fizycznych lub prawnych, kazdy jest antylewicowy!!!

autor: dyzma_, data nadania: 2010-07-25 21:20:38, suma postów tego autora: 2960

Przynajmniej

wiem juz za co na tego lewego lewicowca nie glosowalem.

autor: dyzma_, data nadania: 2010-07-25 21:22:08, suma postów tego autora: 2960

Brawo Grzechu!!!

Nareszcie wiesz o co w tym cyrku chodzi!!!
Więcej!!! Jesteś szefem klaunów!!!
A małpy na to: Niemożliwe!!!
(*_*)

autor: Hyjdla, data nadania: 2010-07-25 21:43:39, suma postów tego autora: 5956

ta wypowiedź

ta wypowiedź nie jest niczym zaskakującym. SLD już od lat jest w koalicji z PO (wcześniej z UW, UD, KLD). kadry doradcze tych środowisk przeplatają się między sobą od lat. przykłady? Orłowski, Belka, Jerzy Miller, Hausner.

autor: alfred, data nadania: 2010-07-25 22:32:36, suma postów tego autora: 20

No i macie ten Wasz

"ideowy zwrot na lewo" (czy też "lewicowy zwrot na idee") w wersji "Grzesiu" (znaki charakterystyczne: odcisk po teczce Jacka Piechoty).

autor: _Michal_, data nadania: 2010-07-25 22:40:54, suma postów tego autora: 4409

dyzma

nie głosowałeś na tego lewicowca bo zwyczajnie miło ci pachnie katonarodowy-socjalizm pod sztandarem PiS.

autor: Stirlitz, data nadania: 2010-07-25 22:55:34, suma postów tego autora: 1578

Stirlitz

jak moze pachniec cos czego zapachu nie czuc ?. Nabieralski nie jest dla mnie lewicowcem, to akurat czuc :)

autor: dyzma_, data nadania: 2010-07-26 08:32:07, suma postów tego autora: 2960

...

"niedawno Miller miał nie lada pretensje do rządu PO, że jeszcze takowego /liniowego podatku-ja/ nie wprowadził". Pan redaktor się mioże nie zna nie tylko na żartach, ale nawet na kpinach. Albo jeszcze co gorszego ma.

autor: prezio, data nadania: 2010-07-26 09:50:53, suma postów tego autora: 878

...

Na kpinę można odpowiedzieć tylko kpiną, koncepcje ekonomiczno-podatkowe Millera i spółki to - w ogóle - kpina (szczególnie z oficjalnie zadeklarowanego programu i wyborców lewicy).

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-26 12:03:26, suma postów tego autora: 1684

Skad to znamy?

Podatek liniowy, lewicowych Klęczonów, wsparcie dla biznesu i ten piekny niezapomniany język:
"na lewo od SLD w tym kraju buszują nic nie znaczące tworki których ambicją jest sianie zamętu i pogłębianie różnic i podziałów na lewicy..."

ODETNIEMY RĘKĘ KTÓRA PODNIESIE DŁOŃ NA JEDNOŚĆ SUJUSZU LYWICY DYMUKRATYCZNYJ" MUNCICILOM I WYCHRZYCILOM MÓWIMY NIE.

PARÓWKOWYM SKRYTOŻERCOM TYŻ

autor: red spider 666, data nadania: 2010-07-26 16:08:33, suma postów tego autora: 1549

Jednemu śmierdzi to, innemu owamto...

Na przykład Napoleon napisał kiedyś do Józefiny, aby na tydzień przed jego planowanym powrotem z jakiejś eskapady nie myła się przez tydzień...
Dla mnie Grzechu nie jest grzechu wart. Jego "lewicowe" feromony śmierdzą mi zjełczałym liberałem...
Może by go jakieś bardziej kumate eleśdziaki wysłały po nauki do Skandynawii do ichnich skarbówek? Łyknąłby trochę sprawdzonej wiedzy, a nie fandzolił jak wczesny wnuk Balcerka?
.

autor: Hyjdla, data nadania: 2010-07-26 18:22:19, suma postów tego autora: 5956

można zwyczajnie wziąć pod uwagę realia polityczne, których Napieralski przecież nie stworzył

zamiast oczekiwać, że "rząd musi dać", bo to już nie te czasy, rząd dawać nie ma co, a nawet gdyby miał co, to go to już nie obchodzi, bo jest to rząd kapitalistyczny, nie mający zobowiązań wobec obywateli. Psuje się łatwo, naprawia trudno. Samym napadaniem i narzekaniem niczego się nie zmieni. Odwrócenie nieludzkich układów to koronkowa robota na długi czas. Granie na emocjach niczego nie ułatwi.

autor: nana, data nadania: 2010-07-26 19:57:08, suma postów tego autora: 4653

Liniowy CIT czy PIT zawsze sprzyja społecznemu rozwarstwianu.

czyli elitaryzmowi a nie egalitaryzmowi. I w tym kontekście lewicowość Napieralskiego musiałaby budzić wątpliwości. Wywiadu nie przeczytałem, stąd kamieniami nie rzucam.

autor: steff, data nadania: 2010-07-26 21:22:37, suma postów tego autora: 6626

Hyjdla - jakby się Grzechu napatrzył na skandynawski kapitalizm

to gotów jeszcze tam zostać. A nam by SLD-owska Doda, z rozpiętą koszulą i cicikiem szuwaksem przyczernionym została.
Dopóki Grzechu ma nogi millerowym betonem obciążone, dopóty ponad lustro wody nie wypłynie.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2010-07-26 23:56:45, suma postów tego autora: 6199

./..

Ja nie upierałbym się i zbyt pochopnie nie oskarżał Napieralskiego o to, że ma w ogóle jakieś poglądy ;-) Przecież to typowe partyjniackie pustosłowie: skoro SLD coś wprowadziło, znaczy, że było to konieczne i to było słuszne, zwłaszcza, gdy ma aprobatę Leszka Millera, a jeżeli jakiś eseldowiec coś stwierdził, to musiał mieć rację. Innej możliwości nie ma. No i oczywiście stały element programu, czyli deklaracje typu "robimy co możemy, a jeżeli nie robimy, to znaczy, że nie możemy".

A z punktu widzenia d***kracji najważniejsze i tak są przecież tańce z młodymi blondynami, szczerzenie zębów do kamery, Twitter, Facebook, Nasza-klasa....

autor: Miś_Bucharin, data nadania: 2010-07-27 02:37:36, suma postów tego autora: 3566

Spór o podatek to drobiazg, mnie uderzyło w wywiadzie co innego

Napieralski nie chce (nie umie? nie widzi takiej konieczności?) spojrzenia na politykę w kategorii jeżeli nawet nie klasowych (bo to pojęcie się rozmyło) to - po prostu - grupowych interesów ludzi, których chce reprezentować. Co z podziałem dochodu narodowego? Co z kwestiami własności? Co z problemami społecznymi typu mieszkaniowego? Cisza...

autor: west, data nadania: 2010-07-27 10:06:24, suma postów tego autora: 6717

MB

To oczywiste, że on tylko powtarza wypowiedzi swoich "guru" (jak Miller) lub ew. to, co mu podsuną pijarowcy.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-27 10:26:16, suma postów tego autora: 1684

Kłamca

Dla mnie Napieralski jest zwykłym kłamcą.

Najpierw

http://www.youtube.com/watch?v=SZwdr3Ss6xg

a potem

http://www.rmf.fm/fakty/?id=148517

autor: defman, data nadania: 2010-07-27 11:13:42, suma postów tego autora: 14

Broniłbym Napieralskiego

Ale tylko w sprawie dotyczącej Majchrowskiego. Bo co niby prezydent Krakowa miał zrobić? Aresztować Dziwisza? Odbić mu kryptę na Wawelu?
Zgodnie z prawem, krypta jest własnością Kościoła i to on decyduje, czyje zwłoki należy położyć koło trumny Piłsudskiego. Jedyną osobą świecką, która mogła się sprzeciwić pochówkowi Kaczyńskiego na Wawelu był wojewódzki konserwator zabytków, który miał prawo odmówić wydania zgody na jakiekolwiek przeróbki w zabytkowej krypcie.
Konserwator niestety nie miał aż tyle odwagi.
Dlatego dziś pretensje w tej sprawie można składać tylko do Dziwisza - to on w stu procentach odpowiada za szopkę, jakiej byliśmy świadkami w kwietniu w Krakowie.

autor: skutiw77, data nadania: 2010-07-27 15:28:53, suma postów tego autora: 54

Skutiw

Majchrowski bardzo ostro dystansował się od spontanicznych, obywatelskich protestów krakowian przeciwko pochówkowi Kaczyńskich na Wawelu. Ocenił, że są "żenujące". Sam myślę, że należało uszanować polską tradycję i pochować prezydenta na Powązkach lub ew. w Katedrze Św. Jana w Warszawie. Ale - jak widać - Majchrowski, Dziwisz i spółka - wiedzą lepiej.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-27 18:37:01, suma postów tego autora: 1684

west

Dziękuję za odpowiedź. To, o czym piszesz, to faktycznie ważna kwestia. Ale ten sam cel można by osiągnąć wprowadzając np. progresywny CIT, albo chociaż dwie stawki CIT (inne dla MSP i inne dla korporacji).

W kwestii Wawelu - wyobrażam sobie, że to za weto w sprawie pomostówek i komercjalizacji służby zdrowia. I od razu lepiej :)

autor: Adam Ost., data nadania: 2010-07-27 18:46:26, suma postów tego autora: 36

Niy wiym, Sumiyń, czym on mioł te ciciku poszmarowane,

bo sie za smarkatymi niy oglondom..... ale.....
Ale kilka dni temu woła mnie synek do swojej izby i pyta, czy ten w telewizorze to Szubartowicz? (Ten co mi na swoim blogu jakąś odgrzewaną humoreskę ciepnął).
Patrzę i o mało mnie o zol ze śmiychu niy ciepło. Szubartowicz sie z ryszawego na czorno przemalowoł. Najprowdziwszom hynnom. Albo chną jak mówi znajoma fryzjerka. Frizura mioł na jeża. A ta chna (albo henna) była tak czorno czorniutko, że skóra głowy wydawała się wręcz śnieżnobiała. Wypisz-wymaluj - ksiądz na zolytach...
Z ryszawego "lewicowca" przemalowoł się na czornego cyntrowca... farbowany lis...
(*_*)

autor: Hyjdla, data nadania: 2010-07-27 19:49:17, suma postów tego autora: 5956

...

Każdy, świecki czy duchowny, włodarz miasta chciałby mieć prawo do zwłok, które przynoszą intrante korzyści (symboliczne, turystyczne etc.).

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-27 19:50:25, suma postów tego autora: 1684

...

Intratne, tfu :P.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-27 20:34:29, suma postów tego autora: 1684

Jakie niskie podatki ?

Mamy jeden z najwyższych podatków VAT w Europie.

Porównajcie sobie najwyższą stawkę podatku PIT w Polsce, siłę nabywczą odpowiadającej jej pensji i porównajcie z krajami zachodnimi.

Na zachodzie są często wyższe stawki PIT ale od jakich dochodów !

I nie oszukujcie ze Szwecją bo tam zdrowotne jest płacone z podatku dochodowego. Jak chcecie liczyć uczciwie do doliczcie jeszcze ZUS.

autor: konslib, data nadania: 2010-07-27 22:17:10, suma postów tego autora: 86

...

VAT powinien być liniowy i na umiarkowanie niskim poziomie, bo płacą go wszyscy - niezależnie od zasobności portfela, natomiast progresja podatków dochodowych jest w Polsce wyraźnie "spłaszczona", a liberałowie dążą do tego, aby była jeszcze bardziej "spłaszczona" (ku podatkowi liniowemu). Składki ZUS to odrębna historia.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-28 09:22:30, suma postów tego autora: 1684

majchrowski

przynajmniej w pierwszych wyborach miał poparcie solidarnosci i z tym także musi się liczyć mając na uwadze najbliższe wybory.
Dla Krakowa decyzja o miejscu pochówku Kaczyńskiego ma znacznie mniejsze znaczenie niż choćby dobry transport publiczny, a taki Kraków dzięki Majchrowskiemu ma.

autor: kontras, data nadania: 2010-07-28 09:30:03, suma postów tego autora: 1774

Majchrowski

wiedzial, że gdyby postkomuna przeszkadzała przy pochowaniu prezydenta Kaczyńskiego na Wawelu, to święta cierpliwość narodu dla tego ugrupowania mogłaby się skończyć.

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-28 10:20:20, suma postów tego autora: 20871

kontrasie,

a dla mnie miejsce pochówku Kaczyńskiego jest ważniejsze niż problem, czy jedziesz do kawiarenki, z której wysyłasz swoje rewolucyjne wpisy (bo z domowego IP zapewne się boisz) 10 czy 15 minut.

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-28 10:25:32, suma postów tego autora: 20871

ĄBĆD nie musi ruszać swoich czterech liter

sprzed laptopa, bo propagatorów humorystycznego Ruchu 1 Kwietnia służby traktują jako darmową rozrywkę... w przerwie między oglądaniem pornoli...
.

autor: Hyjdla, data nadania: 2010-07-28 11:12:48, suma postów tego autora: 5956

A jaka różnica, gdzie jest pochowany były już, na szczęście, prezydent?

Czy Wawel to jakieś święte miejsce dla lewicy czy jak?

autor: west, data nadania: 2010-07-28 11:28:18, suma postów tego autora: 6717

ĄBĆD

Lwia część Polaków była przeciwna pochówkowi Kaczyńskich na Wawelu, ale - najwidoczniej - postkomuszy monarchista Majchrowski wolał uczestniczyć w "handelku" zwłokami pary królewskiej (tfu!, prezydenckiej) między Krakówkiem, a Warszawką.

Komunikacja miejska w Krk funkcjonuje relatywnie dobrze, warto by było, żeby Majchrowski zajął się jeszcze funkcjonowaniem i dostępnością służby zdrowia oraz urzędów. Bo te - chyba zresztą, jak wszędzie indziej - kuleją. Poza tym wydaje się zbyt łagodny w stosunku do zawłaszczeń ziemskich Kościoła.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-28 11:33:06, suma postów tego autora: 1684

...

Ale najgorszym prezydentem nie jest.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-28 13:35:49, suma postów tego autora: 1684

Odyseusz,

???
Skąd te dane?
200-osobowa bojówka "spontanicznych demonstrantów" - to nie "lwia część Polaków"

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-28 14:06:08, suma postów tego autora: 20871

no właśnie

Rada miasta Kraków chciała zaskarżyć komisję majątkową do trybunału za zagarnięcie sporego kawałka Krakówka, tylko ten spolegliwy Majchrowski się sperzeciwił, klecholub jeden. Prawda to, czy fałsz Oduseuszu?

autor: prezio, data nadania: 2010-07-28 14:15:01, suma postów tego autora: 878

...

Tak odpytywać to sobie możesz przedszkolaków. Majchrowski również popierał tę skargę, jednak mógłby wykazać się większą stanowczością. Bo wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że Kościół będzie tylko obrastał coraz nowymi, bezprawnie zagarniętymi, ziemiami (z błogosławieństwem Trybunału - mówiąc delikatnie - dyspozycyjnego).

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-28 14:41:26, suma postów tego autora: 1684

...

Każda mafia chce zagarnąć dla siebie, jak najwięcej - gorzej, kiedy spotyka się to z aprobatą państwa.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-28 14:46:03, suma postów tego autora: 1684

...

Tyle że nasze państwo również przypomina w swej strukturze i działaniu mafię.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-28 15:02:58, suma postów tego autora: 1684

jasne

najlepiej, żeby wszyscy przymierali w Polsce głodem. Niech ludzie prowadzący działalność gospodarczą mają pod górę. Jak możecie do jednego worka wrzucać ludzi, którzy próbują prowadzić małą firmę i krezusów, którzy od dawna nie muszą martwić się o nic? Ktoś z was próbował założyć pralnię, biuro tłumaczeń albo mały sklep czy kawiarnię? Czy wszyscy ludzie, którzy mają dobry pomysł i wystarczające umiejętności, żeby założyć firmę, powinni iść na zasiłek? Bo to jest zgodne z ideami lewicy?
Ujadacie na wszystkie grupy zawodowe: na przedsiębiorców, urzędników, nauczycieli, policjantów, dziennikarzy... Może środowisko lewica.pl po prostu nie lubi ludzi?

autor: humpa, data nadania: 2010-07-29 18:43:24, suma postów tego autora: 208

humpa

"Jak możecie do jednego worka wrzucać ludzi, którzy próbują prowadzić małą firmę i krezusów, którzy od dawna nie muszą martwić się o nic? Ktoś z was próbował założyć pralnię, biuro tłumaczeń albo mały sklep czy kawiarnię?"

To liberałowie wrzucają do jednego worka małe firmy i krezusów, wprowadzając podatek liniowy. Moim zdaniem, drobni przedsiębiorcy powinni płacić mniejsze podatki od krezusów.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-29 18:58:01, suma postów tego autora: 1684

...

Liniowy PIT zwyczajnie zmniejsza dochody budżetowe, co sprawia, że nie ma czego redystrybuować (zwłaszcza kiedy się tnie uprawnienia socjalne, jak SLD). Co kraj, to obyczaj. Miała być Skandynawia, ale prędzej będzie Nabieralska republika bananowa ;-).

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-29 19:01:34, suma postów tego autora: 1684

NaBieralski

Tradycyjnie już SLD-owcy w kampanii są centrolewicowi, a już po pokazują swoje prawdziwe tj. centroprawicowe oblicze. Ciekawe kiedy wyborcy przyjmą to do wiadomości...

autor: Relek, data nadania: 2010-07-29 22:27:08, suma postów tego autora: 123

humpa,

przecież chodzi o to, że krezusi mają większy wpływ na politykę i zwyczajnie nie ma kto im zabrać. Ty możesz to zrobić? - czy ja mogę to zrobić? Prawda, że nie? Takie są realia. Zatrudniają oni w swoich firmach ludzi, i to jest główny argument w ich rękach: wyrzucenie ludzi na bruk w razie co. I ci ludzie, mający u takich pracę, cieszą się, że ją mają. Bo teraz tak jest, że jest to powód do radości, mieć pracę. Za "komuny" posiadanie pracy to był powód do roszczeń i narzekań. I dlatego można było zrobić ten przekręt i teraz ludzie wiedząc nawet, że są wykorzystywani i poniżani, bardzo sobie nagle pracę cenią i tolerują niepłatne nadgodziny i szczątkowe urlopy.

Jest rzeczywiście bardzo źle, że nie można założyć sobie jakiegoś małego geszeftu z powodu obciążeń opłatami. Lecz jest to świadoma polityka. Wyobraź sobie, że można by było! Ludzie staliby się niezależni, a do tego rządziciele nie mogą dopuścić, bo muszą wprowadzać pewien rodzaj polityki, i za każde odstępstwo od nakazanego kierunku tracą stołek i kasę. Więc każdy, ten na górze, choć wie, że jest świnią, woli żyć z tym stygmatem - ale dobrze, niż honorowo żebrać.

Kiedyś (za PRLu) był taki wierszyk (Witlina?)
Haba kuk, haba kuk, wcale nie kradł, chociaż mógł
nie stosował lewych sztuk, haba kuk haba kuk

haba kuk haba kuk, wkrótce potem leciał z nóg
żebrać poszedł więc na róg, haba kuk haba kuk

Stan naszego kraju poprawić może dopiero osiągnięcie świadomości konieczności pracy dla wspólnego dobra, tak, jak było to po wojnie, że ludzie rozumieli konieczność wspólnej pracy, by podnieść Ojczyznę z gruzów. Sztuka życia polega na tym, by samemu się najeść i by nie było głodnych, wobec których mamy moralny obowiązek ich nakarmić.

autor: nana, data nadania: 2010-07-30 12:24:51, suma postów tego autora: 4653

"przecież chodzi o to, że krezusi mają większy wpływ na politykę i zwyczajnie nie ma kto im zabrać."

... ale jak to? Zabrać? Komuś? Jego pieniądze? Z jakiej racji?

autor: humpa, data nadania: 2010-07-30 17:55:38, suma postów tego autora: 208

Humpa

Te pieniądze - krezusów, rekinów biznesu etc. - są przez nich zgromadzone z reguły dzięki tzw. wartości dodatkowej, czyli temu, co zabierają oni z owoców pracy swoich podwładnych (Marks się kłania, chociaż nie trzeba być Marksem ani marksistą, aby to zauważyć), jak również dzięki spekulacjom etc. Nie chodzi o "zabranie" komuś pieniędzy, ale o ich częściowe zwrócenie - poprzez sprawiedliwy, progresywny system podatkowy - do kasy wspólnej. Tak, aby służyły dobru wspólnemu, również potrzebom osób, którym nie powiodło się w rzeczywistości rynkowej etc. Nazywa się to progresją podatkową i redystrybucją dóbr. Oczywiście, przy założeniu, że owe środki są wydatkowane prospołecznie, a nie - jak np. obecnie w Polsce - na Kościół, wojnę, okołorządowe posadki etc.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-30 18:35:42, suma postów tego autora: 1684

Nana

Pełna zgoda. Niestety, ale tak już jest. :/

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-30 18:36:26, suma postów tego autora: 1684

...

Kapitaliści zabierają pieniądze wyzyskiwanym pracownikom i konsumentom, socjaliści - chcą im je (przynajmniej częśćiowo) zwrócić. Zwykle jednak "giną" na prywatnych kontach.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-30 19:01:50, suma postów tego autora: 1684

W

kapitalizmie odbiera się pracownikom wartość dodatkową
W socjalizmie przeznacza się wartość dodatkową na ich potrzeby
Dlaczego więc w kapitalizmie jest wszystko, a w socjalizmie nic?

autor: ABCD, data nadania: 2010-07-30 23:58:36, suma postów tego autora: 20871

"Ktoś z was próbował założyć pralnię, biuro tłumaczeń albo mały sklep czy kawiarnię?"

Racja humpa. Spora część tzw. inteligencji (zwłaszcza tej w pierwszym pokoleniu) zdaje się uważać prowadzenie własnego sklepu za uwłaczające. Wot, mentalność postszlachetków.

autor: Bury, data nadania: 2010-07-31 11:10:17, suma postów tego autora: 5751

ABCD

Chodzi raczej o system mieszany, socjalizm reformistyczny, opierający się na - daleko idącej - społecznej gospodarce rynkowej. Tak jak np. w Szwecji. Nie powiedziałbym, żeby tam "nie było nic".

Ale cóż, w Polsce zabiera się głównie biednym. Co kraj, to obyczaj.

autor: Odyseusz, data nadania: 2010-07-31 21:16:58, suma postów tego autora: 1684

.

"W

kapitalizmie odbiera się pracownikom wartość dodatkową
W socjalizmie przeznacza się wartość dodatkową na ich potrzeby
Dlaczego więc w kapitalizmie jest wszystko, a w socjalizmie nic?

autor: ABCD"

jest tak dlatego, bo towar znajduje się u ludzi w domach, a nie na półkach sklepowych i dla ludzi niedostępny.

autor: nana, data nadania: 2010-08-04 11:43:22, suma postów tego autora: 4653

Dodaj komentarz