Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
- to dobry, wiarygodny sojusznik. Broń potrafi mieć lepszą niż amerykańska. W wielu innych dziedzinach gospodarki i nauki też się liczy.
Szkoda, że szanowanym partnerem Izraela mogliśmy być tylko za Lecha Kaczyńskiego.
Izraelczycy mają za dobry wywiad, żeby nie wiedzieć, co się u nas dzieje po 10/04
Nie mów głośno o dobrej komitywie śp. Kaczyńskiego i jego brata bliźniaka Kłamczyńskiego z Narodem Wybranym bo jeszcze się część sympatyków, tych od marszów z pochodniami, odwróci od małego "wodza".
A tak poważnie kolejny sukces polskiej armii. Mój znajomy służący w bielskich komandosach dostał właśnie zwolnienie ze służby po 13 latach (2 lata przed emeryturą). Normalna praktyka w polskiej armii. Nowoczesne zabawki na amerykańskie wojny o zasoby naturalne kosztują, najlepiej oszczędza się na żołnierzach. A jak nie na żołnierzach zostają jeszcze emeryci, renciści, pielęgniarki i inni pariasi...
"ci od marszów z pochodniami" nie mają nic przeciw Żydom en bloc, niektórych - zasłużonych dla Polski - cenią, innych - zasłużonych tak sobie, w ogóle lub na odwrót - cenią trochę mniej. Normalka.
Pod krzyżem smoleńskim przez dłuższy czas była umieszczona flaga izraelska. Ta sama, którą lubi palić zupełnie inna opcja.
a po co? Jak nam to byle co zestrzelą, to jesteśmy w plecy te kilkadziesiąt milionów. A dług zostanie. Pewnie o to i tylko o to chodzi. Kupujemy samolot - babuch! - samolot spada zestrzelony - a my płacimy producentowi sami z tego nie mając nic. I tak wciąż na nowo i na nowo. Nawet złomu z tego byle czego zebrać nie będziemy mogli, by choć parę złotych za to dostać. Dwadzieścia lat wcześniej mieliśmy znacznie lepszych sojuszników i przyjaciół: nie tylko bronili przy pomocy własnej armii naszych granic, ale jeszcze dostarczali nam surowców dla naszego przemysłu.
się dowiedzieć, w jak bogatym kraju człowiek żyje. Wszystkie problemy rozwiązane. Nic tylko samoloty bezzałogowe zostało nam kupować.
Izrael to światowy numer jeden jeśli chodzi o tę technologię
będzie karmił armię cudzą.
Izraelczycy są w tej branży świetni. Nb. ostatnio Rosja kupuje taki sprzęt i technologie od Izraela za setki milionów dolarów.
Tak polska kolonia transferuje zyski do swoich właścicieli.
bzdury o przydatności tych zabawek można pomiędzy bajki włożyć, a sprzęt izraelski jest przereklamowany. Izrael jest technicznym III światem w niemal każdej dziedzinie.
te marne osiemdziesiąt tysięcy żołnierzy ani nie jest ćwiczona w obronie Ojczyzny, ani Polski za swoją Ojczyznę nie uważa. Znam jednego co poszedł na zawodowego wojskowego i on jest załamany bylejakością "służby". W tej sytuacji kupowanie samolotów za taki pieniądz tylko po to, by partyzanci okupowanych przez nas krajów mieli co zestrzelić to czyste marnotrawstwo.
ale to nie znaczy przecież że mamy rezygnować z jej stałego unowocześniania.
Kaczyński w jarmułce, izraelska flaga pod krzyzem, jego coroczne pielgrzymki do Izraela, anrtyrosyjska i antypolska polityka obu braci. Czyż mozna coś dodać? Cofną Ci premię za antyżydowska propagandę :))
Wildstein, Dorn i Bielecki są tego najlepszymi przykładami :)
Z antysemityzmem PiS-u jest jak z lewicowością SLD - widzą ją tylko jednostki pokroju Wielkiego Taty :)
>>a po co? Jak nam to byle co zestrzelą, to jesteśmy w plecy te kilkadziesiąt milionów.
a po co czołgi? jak taki wjedzie na minę to jesteśmy w plecy jeszcze więcej milionów. A samoloty? Jak taki spadnie to już w ogóle straty że ho-ho.
>>. Dwadzieścia lat wcześniej mieliśmy znacznie lepszych sojuszników i przyjaciół: nie tylko bronili przy pomocy własnej armii naszych granic, ale jeszcze dostarczali nam surowców dla naszego przemysłu.
Twój tupet nie zna granic, co? armię okupanta (co przynaja nawet apologeci PRL) nazwać sojusznikiem, ja nie wiem jak trzeba być oderwanym od rzeczywistości. I jeszcze te surowce, po prostu lol.
>>że my praktycznie żadnej armii już nie mamy
Nano, powiedz mi, czemu kłamiesz? Armia zawodowa jest lepsza niż pospolite ruszenie niedoszłych studentów, jest to fakt dość powszechnie uznawany o czym może świadczyć choćby to, że praktycznie każdy cywilizowany kraj wybrał taką wersję.
Pewnie nie wiesz (bo i skąd?) że twoja ukochana rosja też próbowała z dużej armii oborowej przejść na mniejszą armię zawodową, ale nie udało się- nikt nie chciał w niej służyć dobrowolcem. Czemu? ten filmik na pewno pomoże w wyjaśnieniu tej zagadki, hehe:
http://www.youtube.com/watch?v=V0k1zvHX88A&feature=related
Wiec cichcem zarzucili ten pomysł i dalej urządzają łapanki na studentów po bazarach.
Ale rozbaw mnie, powiedz, po co nam duża armia? kto nas zaatakuje? Niemcy? sojusznik z NATO? No to i tak jesteśmy w d****, nie ważne pospolite ruszenie czy nie. A może Rosja? Niemożliwe, wszak oni tak miłują pokój. Ale jakby co, to podobnie- pospolite ruszenie szwejów którzy w ramach szkolenia robili tysiac pompek dziennie i uczyli sie stosować onuce, za to strzelali z kałacha 2 razy, nie pomoże przeciwko sześciu tysiącom czołgów. Chyba zostaje tylko Norwegia albo Białoruś, ale jakoś tego nie widzę.
@Czarny
>>Izrael jest technicznym III światem w niemal każdej dziedzinie.
widze że dzisiaj portal lewica.pl obrodził w "expertów" do spraw wojskowych.
faktycznie mają jeden hit z tymi latającymi modelami, ale coś takiego może zbudować średnio rozgarnięty 16 latek gdyby miał dostęp do odpowiedniego sprzętu. Uzi to szmelc, rakiety rafael też, ich obrona przeciw rakietowa była widoczna jak Saddam atakował ich przestarzałymi poradzieckimi rakietami. Potęga izraela to amerykańska technologia i bardzo silny lobbing w krajach w których mają zakulisowe wpływy. to cała tajemnica sukcesu, 'polscy' politycy kupili ich rakiety jeszcze przed zakończoną fazą testów co jest skandalem, poza tym sprzęt wojskowy sprawdza się warunkach bojowych, cała reszta to pic na wodę i fotomontaż większy lub mniejszy dla spasionych generałów i decydentów. izraelski sprzęt "sprawdził się" podczas operacji gruzińskiej, jak wiadomo ministrem obrony Gruzji był bezczelnie gość z izraelskim paszportem a całe wyposażenie było izraelskie. Wiecej nie trzeba dodawać, dla mnie synonimem tej operacji była panika w jaka wpadły oddziały gruzińskie gdy gruchnęła wieśc że rosyjskie wojska ida na Tbilisi. Wraki wypalonych grzuińskich samochodów stały chyba z tydzień na tej drodze chyba dla postarachu przez kolejna inwazją Szakalświniego.
Rosjanie doszli do wniosku że jedyny dobry produkt izrealski to te samolociki bo faktycznie były z tymi komarami problemy i postanowili kupić jedyny produkt który im zagroził pewnie po to aby rozebrać na częsci i sprawdzić jak je unieszkodliwić.
Bredni z okupacją radziecka trudno komentować, odwracasz kota ogonem bo dobrze wiesz że to dzisiaj Polska jest okupowana przez wojska amerykańskie, tak się tego boja że organizują hucpy z krzyżem aby tylko media o tym nie pisały.
"Początkowo ma on być wykorzystywany w celach szkoleniowych, nie wyklucza się jednak, że ostatecznie również służyć będzie do bezpośrednich działań wojennych w Afganistanie."
Autor artykułu zna się na sprawach wojskowych jak Kim Dzong Il na francuskim koniaku. W "celach szkoleniowych" polscy operatorzy bsl-ów trenują na nich już od kilku ładnych miesięcy (swoją drogą - Polska zakupiła je od ich producenta tak gdzieś w lutym, więc gratuluję refleksu z tym gorącym newsem). Bezzałogowce służą do operacji zwiadowczych nad trudnodostępnymi terenami, nikt przy zdrowych zmysłach nie dopuszcza dla nich innego zastosowania.
że walkę z dopalaczami trzeba prowadzić z całą stanowczością.
>>Dobrodziej izraeska technika jest przereklamowana
pewnie dlatego są jednym z najpoważniejszych eksporterów broni na świecie.
>>ale coś takiego może zbudować średnio rozgarnięty 16 latek gdyby miał dostęp do odpowiedniego sprzętu
to ciekawe, hmm.
>>obrona przeciw rakietowa była widoczna jak Saddam atakował ich przestarzałymi poradzieckimi rakietami
w porównaniu z czym? nie ma obrony przeciwrakietowej skutecznej w 100%
Pomza tym zapominasz np: o Merkavach- uznawanych za jeden z najlepszych ciężkich czołgów na świecie. Albo o tym że najlepsze programy unowocześniania i dozbrajania myśliwców (w tym rosyjskich) oferują właśnie Izraelczycy.
>>Potęga izraela to amerykańska technologia
no to chyba dobrze że mają technologię, co z tego że amerykańska?
>>poza tym sprzęt wojskowy sprawdza się warunkach bojowych
przy takim założeniu nikt nigdy nie kupiłby rosyjskich samolotów ani czołgów.
>>a całe wyposażenie było izraelskie
co takiego? To Izrael produkuje czołgi T-72, samoloty SU-25 albo transportery Otokar? od kiedy? bo tym właśnie sprzętem walczyli Gruzini. Izraelskie to mieli co najwyzej noktowizory i własnie bezzałogowce, może troche łączności czy innej elektroniki.
>>Wiecej nie trzeba dodawać, dla mnie synonimem tej operacji była panika w jaka wpadły oddziały gruzińskie gdy gruchnęła wieśc że rosyjskie wojska ida na Tbilisi.
Tylę że to akurat nie miało nic wspólnego z izrealskim (ani innym) sprzętem. Prędzej z tym że jako wsparcia z rezerwy Gruzini użyli wojsk z poboru, a one, jak to zazwyczaj pospolite ruszenie, ma słabe morale i wyszkolenie. To tyle jeśli chodzi o "prawdziwą armię" z poboru za którą niektórzy tęsknią.
A z takim podejściem to po wojnie 6-cio dniowej nikt nigdy nie kupiłby sowieckiego sprzętu.
>>jedyny dobry produkt izrealski to te samolociki
no popatrz, czyli jednak są dobre? Czy moze Rosjanie też sie dali omotać Izrealskiej propagandzie?
>>postanowili kupić jedyny produkt który im zagroził
zagroził? zaraz zaraz, ponoć te samoloty są bezużyteczne, to jak to jest?
>>pewnie po to aby rozebrać na częsci i sprawdzić jak je unieszkodliwić
Ponoć rozgarnięty 16-to latek potrafiłby taki zbudować, a tu Rosjanie muszą zgapiać konstrukcję od Izraela, który jakoby nie jest w stanie wyprodukować żadnego wartościowego sprzętu? Oj, to słabiutko.
Czyżby w Rosji brakło rozgarnietych 16-to latków?
>>Bredni z okupacją radziecka trudno komentować,
Bredni? przez 4 dekady stacjonowały tu wojska radzieckie, nikt nawet nie próbuje ukrywać ze nasze władze nie miały NAJMNIEJSZEGO wpływu na ich obecność, a, jak przyznają fani generała, miały one mieć efekt zastraszajacy. To nie jest okupacja? Czy może "ochrona"?
>> to dzisiaj Polska jest okupowana przez wojska amerykańskie
Jedna jednostka z ĆWICZEBNĄ, defensywną bronią przezciwrakietową, stacjonująca w bazie wojsk polskich, zaproszona przez demokratycznie wybrany rząd, do tego nie stacjonująca nawet na stałe = okrutna okupacja przez zaborcę, którą trzeba ukrywać (co z tego że nagłośniona we wszystkich mediach)
Kilkadziesiąt do kilkuset tysięcy żołnierzy w wielu bazach, zupełnie niepodlegajacych żadnej kontroli władz państwa, z bronią ofensywną, ciężkim sprzętem, a także (wbrew podpisanym umowom) z bronią atomową, pozostajaca na terytorium przez 4 dekady, przy czym władze państwa nie mają na to najmniejszego wpływu= nie okupacja
Opowiedz mi jeszcze kto odwraca kota ogonem
>>Autor artykułu zna się na sprawach wojskowych jak Kim Dzong Il na francuskim koniaku
chyba troche nie tafiłeś, akurat drogi przywódca ponoć lubi popić sobie francuski koniaczek (albo lubił kiedy jeszcze był w formie), Hennessy miał z Korei co roku zamówienia na koniak na 700 tysięcy zielonych.
czyli pasach min, drutów kolczastych i stanowisk cekaemów, ktore odzielały bratnie narody socjalistyczne, hehe
bedę wdzięczny na namiar do najbliższej bazy GI's, hehe
te granice to tylko efekt braterskiej przyjaźni- w końcu nie po to bratnia armia wyzwoliła ci kraj (co prawda zabierajać 1/3 jego powierzchni, ale dajac kawałek Niemiec) żebyś teraz z niego wyjeżdżał- dali ci to siedź a nie sie pałętasz nie wiadomo gdzie i po co.
to jasne, samoreklama to podstwa ale mijasz się z realiami.
Pisze o realnej wartości sprzętu a nie jego zbycie, ta wartość miała szanse wykazać się na froncie gruzińskim. Nie wykazała się, choć na papierze wygląda świetnie. Dlaczego? Samoloty bezzałogowe to nic innego jak budowane przez dzieciaki sterowane modele, w internecie możesz znaleźć grupy entuzjastów które montują kamerki na takich modelach i sobie latają. Wersja wojskowa to tylko profesjonalnie zbudowany samolot ze wzbogaconą awioniką i systemami zwiadu elektronicznego , nic wiecej. Diabeł jak zwykle siedzi w szczegółach, czyli np. jaka jest odporność takiego samolociku na radioelektroniczne środki obrony? odpowiedz na to pytanie może przynieść tylko zbodycie takiego model i jego gruntowne przebadanie w komorze bezechowej prze rosyjskie Wojska Radiotechniczne, stąd cala tajemnica zakupu , tak szeroko wykorzystana przez izraeslką propagandę, że niby rosjanie kupuja izraelski sprzęt. Podkreślam gruzińska armia w tym jednostki specjalne których trzon był w akcji były wyposażone w izraelsko-amerykański sprzęt, to był poligon zachodu jak w hiszpanii w 36r.
Wojska radzieckie nie były postrzegane jako okupanci, okoliczna ludność miała z nimi dobre stosunki, no ale skąd ty możesz o tym wiedzieć? Co innego jankesi, już podczas pierwszej wizyty USS Hewes pobili taksówkarza, którego potem natychmiast zaczęły zastraszać polskie służby bezp.
Skąd wiesz jaką naprawdę broń maja amerykańscy okupanci na terenie polski? Czyżby umożliwili ci inspekcję?
I nie ośmieszaj się z demokratycznie wybranym rządem, wybór spośród 2 kolaborantów USA (+ SLD jako 3) to żaden wybór. A siły przeciwne amerykańskiej okupacji skutecznie wyeliminowano z polskiej polityki za pomocą sfingowanych afer.
znalezione iw internecie
NIGDZIE na świecie, po za oczywiście Gruzją i Polską media nie mają tupetu twierdzić jak TVN, że to nie Gruzja napadła, tylko została napadnięta! Za to światowe media podają, w tym media w Izraelu, że napaść Gruzji na Osetię Południową przygotowywało 1000 izraelskich doradców wojskowych, w tym jeden zatrudniony na stanowisku... MINISTRA OBRONY GRUZJI! Plany napaści na Osetię przygotowywano od 7 miesięcy i jako najlepszy termin już 7 miesięcy temu wyznaczono rozpoczęcie Olimpiady, licząc na to, że Osetię Gruzja zajmie w 1 dzień-nim Putin i Miedwiediew wróci z Chin, co postawi Rosję wobec faktów dokonanych. USA o tym doskonale wiedziało-armię gruzińską szkoliło 3000 amerykańskich doradców wojskowych, natychmiast ewakuowanych, gdy jedna mała rosyjska rakietka 80mm trafiła w ich koszary... Pozostawili po sobie słynne teraz 4 samochody Humvee w wersji łącznościowej, z tajnym i zaawansowanym systemem łączności satelitarnej, które to samochody natychmiast Rosja wywiozła do Moskwy na przebadanie... "Miłujący pokój" naród czcicieli Stalina-Gruzini, pod rządami Saakaszwilego zaczęli wydawać na zbrojenie 1/4 budżetu(!) choć pensje mieli 8x niższe niż w Rosji, a 3x niższe niż w Osetii i Abchazji (to jedna z przyczyn, dlaczego te rejony nie chcą przyłączyć się do Gruzji, tylko bogatszej Rosji) i 6x większe bezrobocie niż Rosja... Obywatel Izraela dorabiający sobie na stanowisku ministra obrony Gruzji wydał 700 mln $ na zakupy uzbrojenia w samym Izraelu! Wiosenne loty rozpoznawcze nad Osetią i Abchazją zestrzelonych gruzińskich bezpilotowców Hermes 450 IZRAELSKIEJ produkcji (wcześniej były sprzedawane WYŁĄCZNIE najlepszym sojusznikom: USA, Anglii, Singapuru, Chorwacji i jako "tajne", niesprzedawane niezaufanym rządom!) były, łamiącą ONZetowską rezolucję z 1992/94 o zakazie przekraczania linii demarkacyjnej, podgatowką do opracowania planów siłowej aneksji Osetii i Abchazji. Gruzja po wojnach z początków lat 90-tych, ponownie próbowała zbrojnie zająć Osetię w 2004-dostała lanie. Dlatego pomimo gospodarczej nędzy (wspomniane pensje, bezrobocie), wyłączeniom gazu, wody, prądu, przeznaczyła 1/4 budżetu na zbrojenia i tak w latach 2005-2008 Gruzinom: przybyło czołgów z 98 do 183 (więcej niż użyła Rosja do odbicia Południowej Osetii! Ale gruzińscy tchórze są dobrzy tylko w strzelaniu do cywilów: na widok Rosjan wiali w popłochu, porzucając bez walki uzbrojenie-na wieść o wkraczających Rosjanach, w 40min uciekli ze stolicy Osetii-BEZ WALKI!), transporterów opancerzonych z 83 do 134 (po relacji czołgi/transportery widać że Gruzja szykowała armię do agresji, a nie obrony, bo normalnie proporcje są odwrotne!), artylerii samobieżnej z 96 do 238, helikopterów szturmowych z 3 do 9, samolotów szturmowych z 7 do 9. Mimo izraelsko-amerykańskiego szkolenia i nowoczesnego uzbrojenia, Gruzini sprawdzili się tylko w masakrowaniu cywili-przed siłami rosyjskimi wiali w popłochu i panice, porzucając nawet karabiny (izraelskie Tavory), by nie przeszkadzały w ucieczce, CHOĆ ROSYJSKIE SIŁY UŻYTE DO ODBICIA OSETII BYŁY BARDZO NIELICZNE (po jej zajęciu dopiero je wzmocniono)! Amerykańscy doradcy wojskowi byli zniesmaczeni gruzińskim wojskiem i stwierdzili, że jeszcze w życiu nie widzieli takich tchórzy i panikarzy! Na samą plotkę, która okazała się tylko plotką, o wkraczaniu kolumn pancernych do Gori, miasto uciekło w panice, wojsko nawet przed cywilami-zdążono tylko ewakuować pamiątki po Stalinie z miejscowego muzeum-przede wszystkim jego fajkę i kufajką, stanowiące gruziński skarb narodowy... Kiedy Gruzja zajmowała Osetię, Rosja zwołała Radę Bezpieczeństwa ONZ i domagała się rezolucji wzywającej obie strony do powrotu na stanowiska z przed konfliktu-USA i ANGLIA WETOWAŁY TĄ REZOLUCJĘ! Kiedy Rosja odbiła Osetię i wkroczyła do Gruzji, "nagle" USA i Anglia zmieniły zdanie i zaproponowały... rezolucję wzywającą strony do powrotu na pozycje z przed konfliktu! Tylko że wtedy "nagle" rezolucję zaczęła blokować Rosja...
hehe, a co chcesz dorobic podobno jak te Kubanki hehe?
hehe
znaleziony na rosyjskim internecie, tym bardziej cenny że w polsce o tym się nie dowiesz, niestety mam tylko po rosyjsku.
СРААКА И ПЛЮЩь ОБМЕНЯЛИСЬ МИКРОБАМИ!!!!!куда делись 5 миллиардов лари, потраченных Саакашвили на вооружение "самой сильной региональной армии по образцам НАТО", эксперты так и не поняли. Так, грузинская граната очень похожа на американскую - внешне. Мощность у нее, как у новогодней петарды. Граната, скорее всего, сделана в Грузии, хотя по форме она напоминает американскую и входит в натовский гранатный подсумок. Начинка гранаты - аммонал, применяемый при горнопроходческих работах. Детонаторы, по заключению спецов из Военной академии имени Куйбышева, еще советские - выпуска 40 - 50-х годов. Они давно пережили все свои сроки хранения на складах и могут взорваться даже от щелчка. Амуниция и боеприпасы похожи на настоящие, но пошито просто отвратительно. Начиная с незастегивающихся липучек на карманах куртки и заканчивая отсутствием вентиляционных отверстий в одежде. Ткани не лучшего качества, люди, которые это шили, совершенно не думали, что в этом кто-то будет воевать. Рюкзак тоже сделан из какой-то дряни - криво, без души. Лямки можно оторвать руками. Водоотталкивающая резиновая пропитка начинает сыпаться даже на новых изделиях. Станки рюкзака в оригинале должны быть титановыми. Здесь они сделаны чуть ли не из лыжных палок, рама гнется Единственное, что хорошего в бронежилете - это пластины. Они двухслойные - металл и керамика, карбид бора, совершенно спокойно держат калибр 5,45 и винтовочную пулю из СВД. Но качество исполнения самого бронежилета просто ужасающее: расходится по швам. "Грузинам поставляли боеприпасы по принципу "на тебе, Боже, что мне негоже". "Мы берем словацкий патрон, - рассказывает Канторович, - и руками пуля вытаскивается из гильзы. И порох из нее валится комками - он отсыревший. А американское оружие очень чувствительно к качеству пороха. Также гильзы при заклинивании во время стрельбы мнутся, как жестяные, намертво застревая в патроннике". У израильского пулемета "Негев" очень тонкий и легкий ствол, сильно нагревается уже после отстрела одной ленты - белеет на глазах. Отстрелявшие из него по 500 патронов говорили, что ствол после этого сгибается вниз. Пулемет может работать и с винтовочными магазинами, но только от винтовки "Галил", Хотя в НАТО вооружение и боеприпасы должны быть унифицированы. В комплекте к пулемету идут коробы для лент с патронами. Ленты почему-то с турецкими патронами были уложены звеньями вниз, то есть вверх ногами. При стрельбе эти звенья заклинивают механизм пулемета. Винтовка, похожая на М4, оказалась ХМ-15 производства фирмы Bushmaster. Эта фирма оружие в американские войска не поставляет. Для армии США винтовки поставляет Colt. Характеристики бушмастеровской винтовки ниже. Ими вооружаются так называемые частные армии, проще говоря ЧОПы. Конструктивных отличий нет, ствол покороче, и требования к качеству не столь высоки.
proponuje go skopiować do dowolnego pliku z rozszerzeniem html i uruchomić w przeglądarce
"czyli pasach min, drutów kolczastych i stanowisk cekaemów, ktore odzielały bratnie narody socjalistyczne, hehe"
Pasy min, drutów kolczastych i stanowisk cekaemów na granicy Polski i ZSRR? Chyba granice Ci się popie*doliły.
"te granice to tylko efekt braterskiej przyjaźni- w końcu nie po to bratnia armia wyzwoliła ci kraj (co prawda zabierajać 1/3 jego powierzchni, ale dajac kawałek Niemiec) żebyś teraz z niego wyjeżdżał- dali ci to siedź a nie sie pałętasz nie wiadomo gdzie i po co"
Tylko dlaczego na tej 1/3 kraju Polacy byli MNIEJSZOŚCIĄ? Do tego mniejszością nienawidzoną przez większość, która miała ich za okupantów, "polskich panów" i wyzyskiwaczy. Równie dobrze można powiedzieć, że Generalna Gubernia to też brutalnie odebrana hitlerowcom przez Sowietów znaczna część ich kraju.
"Jedna jednostka z ĆWICZEBNĄ, defensywną bronią przezciwrakietową, stacjonująca w bazie wojsk polskich, zaproszona przez demokratycznie wybrany rząd, do tego nie stacjonująca nawet na stałe = okrutna okupacja przez zaborcę, którą trzeba ukrywać (co z tego że nagłośniona we wszystkich mediach)"
Dobra. Rozumiem, że gdyby identyczną bazę zainstalowała u nas Rosja lub Niemcy, to mówiłbyś o niej dokładnie tak samo? "Demokratycznie" wybrany rząd wybrało dokładnie 16% społeczeństwa. "Demokratycznie" wybrany rząd już wkrótce przestanie istnieć, a bazy zostaną. Zwykła przyzwoitośc nakazywałaby zrobić w tej sprawie referendum.
Jak tak czytam naszych prawaków-proamerykańców, to odnoszę wrażenie, że w imię bratniej przyjaźni z krajem, który robi nas w ch*ja na każdym kroku, bez mrugnięcia okiem oddaliby do jankeskich burdeli własne żony i córki, gdyby U$A ich o to poprosiło, hehe:) I nawet nie poprosiliby o ruch bezwizowy w zamian:P
:)
Potem były wspólne parady sowiecko-hitlerowskie, ale o nich sza :)
została już dowiedziona w czasie wojny sześciodniowej. Dyletantom proponuję zapoznać się z odpowiednią literaturą.
Skorumpowani politycy wiedzieli że 70% społeczeństwa jest twardo przeciw więc referendum olali i sprawę przepchnęli dekretem jak za cara. W Japonii niedawno ustąpił premier który przed wyborami obiecał likwidację amerykańskiej bazy, okazało się to całkowicie niemożliwe, jankesi tak łatwo nie rezygnują z okupacji, podobna sytuacja jest w Korei Płd, a u nas poziom ogłupienia społeczeństwa przybrał kolosalne wymiary.
SN nie mówimy o 17 Września, a wojna 6 dniowa była w latach 60-tych, nie wiem czy zauważyłeś ale my żyjemy w 2010. Zresztą na Synaju te zbyły zabawne momenty jak Egipcjanie pogonili izraelczyków, że uciekali aż miło, a przy okazji kilku pewnie przelecieli bo to należało do ich tradycji wojskowej :))
Panie Dzieju.
1. Ty to jesteś wyjątkowy "expert" od spraw wojskowych. Zwłaszcza od samolotów "ze stealthami" (-:
2. Najlepszość tych izraelskich "rydwanów" polega na tym, że jako chyba jedyny czołg na świecie ma silnik z przodu, coby dzielni żołnierze po pierwsze nie musieli się lękać kamienia rzuconego przez dzieciaka z rozjeżdżanego przez nich domu, a po drugie, gdyby strach jednak zajrzał w oczy, móc chyłkiem spierXolić korzystając z zasłony czołgu.
3. Komu "zabierajać 1/3 jego powierzchni"?!
4. O jakości "unowocześniania i dozbrajania" myśliwców przez Izrael dobitnie świadczy przykład Lancerów, czyli rumuńskich MiG-ów 21 modernizowanych przez Izrael. Nie jest to powód do dumy...
==========
Tatku, nie ubliżaj bez powodu Gruzinom!
==========
Sumie Krajowy, zatem zapoznałeś się z "odpowiednią literaturą" i nic się z niej nie dowiedziałeś ani w temacie tak uzbrojenia, jak i innych aspektów konfliktu?! Gratuluję! :-)))
Ale to zdanie jest tak bzdurne, że aż zabawne:
"wyższość izraelskiej technologii wojskowej nad radziecką została już dowiedziona w czasie wojny sześciodniowej"
Jakie to były "izraelskie technologie", specu? :-)))
polecam wizytę na wieży a Barwinku gdzie bratni naród czecosłowacki strzegł swoich granic przed bratnim narodem polskim
a prze okazji zwiedź granicę ukraińską na poziomie Arłamowa gdzie bratni naród radziecki orał pasy z piachu na 50 metrów szerokie i stawiał druty na 3 metry wysokie pogłębiając przyjaźń polsko-radziecką
najlepiej podsumowuje Gawliński: "Tak pragniemy kochać, ale krwawy jest nasz bóg/ przeminą religie, lecz zostanie wojny duch".
Dopalacze szkodzą, pamiętaj ;)
Podejrzewam, że tak.
To zapamiętaj jeszcze FN FAL i Galil.
Pozdro, głuptasie :)
w izraelską broń i awionikę. Było to pierwszego eselde. Po dojściu do władzy awues, utrącono je. Z awuesem rządzili wtedy bracia K.
pisano wtedy o tym obficie.
Oj, Sumie, cóż za rozbrajająca sofistyka.
Skoro Izrael zwyciężył, to bez wątpienia znaczy, że dysponował lepszą technologią, choć to jest akurat ten przypadek, w którym przewaga techn. to ostatni czynnik, który można by uważać za rozstrzygający losy wojny.
Ale co tam. Jest technologia, a ta technologia to nie tysiące ton samolotów, dział, czołgów, które zwykle decydują o losach współczesnych wojen, lecz... pistolecik maszynowy :-)
Wyszło Ci jednak kiepsko, bo w ten sposób krytykę sowieckiej technologii sprowadziłeś do krytyki... jakiejś nieokreślonej "pepeszy", bo nawet znany i lubiany Kałasznikow to już inna kategoria :-)))
--
Co drugiej strony konfliktu też pewnie coś ciekawego wymyślisz. Zapewne syryjski Maybach ;-) - Panzerkampfwagen IV z II W.Ś. był radziecki, bo miał zamontowany radziecki karabin maszynowy, a jordańskie Centuriony, czy Pattony zsowietyzowane zostały przez radzieckie "opinacze", albo walonki, noszone przez załogę ;-)))
--
Jeszcze sprostowanie.
FN FAL to broń belgijska.
Galil to modyfikacja, uwaga, uwaga, radzieckiego AK-47, używany dopiero od lat 70-tych.
to nie ja manipuluje, to ty sie moitasz w tym co piszesz.
>>Pisze o realnej wartości sprzętu a nie jego zbycie.
oczywiście, eksperci wojskowi tych wszystkich krajów kupujących izraelski sprzęt g. wiedzą, w porównaniu z tow. czarnym
>> ta wartość miała szanse wykazać się na froncie gruzińskim.
a ja ci już napisałem ze pitolisz- na froncie gruzińskim znaczna większośc sprzętu nie była produkcji Izraelskiej- czołgi, samoloty i transportery były z innych krajów, z Izreala-samoloty rozpoznawcze, które nawet nie brały udziału w walce i inne drobiazgi.
Poza tym, jak już ci napisałem, przy takim podejściu, to sprzęt sowiecki to najgorszy złom, patrz: wojna sześciodniowa.
>>ta wartość miała szanse wykazać się na froncie gruzińskim. Nie wykazała się
a wczesniej pisałeś:
>>Rosjanie doszli do wniosku że jedyny dobry produkt izrealski to te samolociki bo faktycznie były z tymi komarami problemy
to zdecyduj się, nie wykazały się, czy sprawiały Rosjanom problemy? Czy są bezużyteczne, czy jednak są dla wroga jakimś problemem? Widzisz, sam kręcisz raz w te raz w tamte.
>>Samoloty bezzałogowe to nic innego jak budowane przez dzieciaki sterowane modele
a wcześniej
>>postanowili kupić jedyny produkt który im zagroził pewnie po to aby rozebrać na częsci i sprawdzić jak je unieszkodliwić.
I co, to Rosjanie musieli wydać sporo zielonych żeby sie dowiedzieć jak obezwładnić zdalnie sterowany model? Albo Rosjanie to idioci jakich mało, albo moze jednak nie masz racji?
>>Diabeł jak zwykle siedzi w szczegółach, czyli np. jaka jest odporność takiego samolociku na radioelektroniczne środki obrony
No skoro to są takie modele jak zabawki dla dzieci, to pewnie i odpornośc jest taka sama, po co wydawać milion zielonych na izraelskie samoloty jak można przebadać zabawkę? A może to jednak nie jest to samo????
>>Wojska radzieckie nie były postrzegane jako okupanci,
W Polsce? Sowieci nie byli widziani jako okupanci? to pewnie Jaruzel miał jakieś schizy jak sie bał że Rosjanie użyją wojsk w Polsce wprowadzajac san wojenny?
>>Co innego jankesi, już podczas pierwszej wizyty USS Hewes pobili taksówkarza, którego potem natychmiast zaczęły zastraszać polskie służby bezp
To poczytaj sobie co robiły wojska radzieckie na naszych terenach, zwłaszcza na początku okupacji, po odtajnieniu raportów UB napisano o tym troche artykułów.
Zresztą ponawiam pyanie- jak daleko trzeba być skrzywionym żeby jedna baterię patriotów zaproszona przez rzą uznać za "okupanatów", a nie zaproszone przez nikogo całe dywizje piechoty, sprzętu i broni (w tym atomowej) już nie?
aa, no tak, bo pobili raz jakiegoś taksówkarza. Piszesz z sensem.
>>Skąd wiesz jaką naprawdę broń maja amerykańscy okupanci na terenie polski?
Myślisz że też cichcem przemycają tu broń atomową jak sowieci? Pewnie schowali ja pod jedną z prycz, bo nie sądze żeby cicchem wybudowali jakiś hangar którego nikt nie zauważył.
>>Czyżby umożliwili ci inspekcję?
A wiesz jakie bornie trzymali tu sowieci? co robili w sowich bazach? umożliwili ci (albo komukolwiek) inspekcję?
>>I nie ośmieszaj się z demokratycznie wybranym rządem, wybór spośród 2 kolaborantów USA (+ SLD jako 3) to żaden wybór
HAHAHA, płacz lewaków o braku demokraji w PL zawsze mnie bawi, zwłaszcza jak płaczą apologeci PRL. A cóż to, nie ma w Polsce partii która by chciała znów oddać Polskę w poddaństwo Rosji? Żadna z kanapowych lewych partyjek nie pasuje? to załóż swoją, teraz już można. A że nikt na nią nie zagłosuje to już nie wina systemu.
A przy okazji- Czy wojska radzieckie byly u nas na zaproszenie naszego rządu? CZy np: nasz rzą miał realna sznasę zarządać wycofania tych wojsk? I czy wtedy był większy wpływ na wybór rządu przez lud?
>>amerykańskiej okupacji
dalej czekam na wyjasnienie, w jaki sposób umieszczenie jednej baterii broni przeciwrakietowej można w ogóle uznać za wojska okupacyjne (zakłądając że ktoś ma równo pod sufitem). To maja być wojska okupanta? Pewnie po to żeby jak lud zacznie się buntować i będzie chciał okupanta wygonić, to okupant będzie bezpieczny od rakiet balistyczncyh wystrzeliwanych przez tenże lud, tak?
>>Tylko dlaczego na tej 1/3 kraju Polacy byli MNIEJSZOŚCIĄ?
A jakie to ma znaczenie? Od kiedy to kraje są z definicji monokulturami? W wielu czesciach Rosji Rosjanie są mniejszoscią, bo większośc to ludy lokalne, czy to znaczy ze trzeba dokonać rozbioru Rosji?
>>Równie dobrze można powiedzieć, że Generalna Gubernia to też brutalnie odebrana hitlerowcom przez Sowietów znaczna część ich kraju
Generalna Gubernia istniała raptem 6 lat, ile lat w swej historii Lwów należał do korony polskiej? Może jednak troche rozsądku przy porównaniach.
>> Rozumiem, że gdyby identyczną bazę zainstalowała u nas Rosja lub Niemcy, to mówiłbyś o niej dokładnie tak samo?
Dobrze rozumiesz. I co teraz?
>>"Demokratycznie" wybrany rząd wybrało dokładnie 16% społeczeństwa.
16%? Ponad 40% głosujacych. A że inni nie skorzystali z okazji i nie wybrali innego rząu, ktory by nie zgodził się na ta "okpuację", to teraz wypada im jedynie zamknąć buziuchny.
A przy okazji, powiedz mi ile procent społeczeństwa wybrało rząd PRL który zgodził sie na pozostawanie dziesiątek, setek tysiecy żołnierzy armii radzieckiej w Polsce. Zakładam ze sie zgadzał, w końcu pobyt obcego wojska na terenie kraju bez zgody tego kraju to hmmm... okupacja.
>>"Demokratycznie" wybrany rząd już wkrótce przestanie istnieć, a bazy zostaną
Prorok jakowyś?
>>Jak tak czytam naszych prawaków-proamerykańców, to odnoszę wrażenie, że w imię bratniej przyjaźni z krajem, który robi nas w ch*ja na każdym kroku, bez mrugnięcia okiem oddaliby do jankeskich burdeli własne żony i córki, gdyby U$A ich o to poprosiło, hehe:)
twoje wrażenia to już twój problem, hehe.
>>1. Ty to jesteś wyjątkowy "expert" od spraw wojskowych.
Ekspertem na pewno nie, ale na pewno troche sie tym
>>Zwłaszcza od samolotów "ze stealthami"
na pewno wiem na ten temat na tyle by nie podniecać sie wypisujac hasła w stylu "OMG zeszczelili jeden taki samolot, a une przecież niewidzialne som"
>>Najlepszość tych izraelskich "rydwanów" polega na tym, że jako chyba jedyny czołg na świecie ma silnik z przodu, coby dzielni żołnierze po pierwsze nie musieli się lękać kamienia rzuconego przez dzieciaka z rozjeżdżanego przez nich domu
tak tak, jestem pewien ze silnik z przodu jest właśnie po to by chronić przed dziciakiem z kamieniem. Zaczynasz dobijać do poziomu dyzmy.
>>3. Komu "zabierajać 1/3 jego powierzchni"?!
nam
>>4. O jakości "unowocześniania i dozbrajania" myśliwców przez Izrael dobitnie świadczy przykład Lancerów, czyli rumuńskich MiG-ów 21 modernizowanych przez Izrael. Nie jest to powód do dumy...
to tylko jeden projekt z wielu.
>>Oj, Sumie, cóż za rozbrajająca sofistyka.
Skoro Izrael zwyciężył, to bez wątpienia znaczy, że dysponował lepszą technologią,
>>Wyszło Ci jednak kiepsko, bo w ten sposób krytykę sowieckiej technologii sprowadziłeś do krytyki... jakiejś nieokreślonej "pepeszy"
hehe, Misiu, nawet nie zauważyłeś, ale właśnie pojechałeś wielkiemu czarnemu, a nie Sumieniu. W końcu to czarny wywodził ze izraelska technika wojskowa jest be, no bo Gruzja. Tekst o jakości sowieckiego uzbrojenia na tle wojny sześciodniowej miał tylko pokazać że ocena sprzętu wojskowego na podstawie tylko konfliktów w których brały udział jest mało sensowna.
żonglujesz słowami, oto twój cały post. Nie znasz także polskich realiów co każe mi się zastanawiać skąd Ty właściwie piszesz.
Zakupy sprzętu wojskowego to czasami czysta manifestacja polityczna, rodzaj lenna lub łapówki politycznej więc twoje frazesy brzmią cokolwiek patetycznie.
Jaki sprzęt był na froncie gruzińskim jest w pliku zakodowanym unicode, nie chce mi się tłumaczyć, ale przekopiuj sobie do pliku i wrzuć do jakiegoś translatora, są tam takie kwiatki jak np. przegrzewające się lufy ciężkich karabinów izraelskiej produkcji typu Negev. Rozumiem że ta przodująca myśl tecniczna nie umie zbudować takiego CKMu który si,e nie przegrzewa? Dlaczego amerykanie w Wietnamie woleli używać AK-47 zamiast ich przodującego kapitalistycznego i demokratycznego 'awtamata'? jak się okazuje sytuacja od lat 60-tych nie zmieniła się na jotę :))
Co do samolocików jedno nie wyklucza drugiego, każda konstrukcja jest unikalna i ma swoją "piętę achillesową" dlatego Rosjanom bardziej się opłaca wydać trochę grosza na zakup niż na badania jak je unieszkodliwić bez posiadanego modelu. To czysta ekonomia.
Polska jest pod okupacją i jest to skandal historyczny na miarę zaproszenia Krzyżaków, tym większy że większość Polaków jest temu przeciwna, wierzę ze winni Zdrady Polski będą kiedyś za to osądzeni.
Resztę bredni trudno komentować, jak jest demokracja w kapitalizmie każdy widzi. Brak jakiejkolwiek partii komunistycznej lub wolnościowej w Polsce to tak naprawdę oskarżenie przeciwko polskiemu reżymowi, który nie dopuszcza żadnej realnej alternatywy i jeszcze jest tak bezczelny że zwala na to winę na samych Polaków.
Co będzie kiedy amerykańskie rakiety tak nagle ni z gruszki ni z pietruszki zaatakują terytorium FR? Kto poniesie za to odpowiedzialność? Czy nie obywatele polscy przypadkiem?
>>żonglujesz słowami, oto twój cały post
Przytaczanie twoich wypowiedzi to nie "żonglowanie słowami". Powiedz mi, to nie ty napisałeś te kwiatki:
>>bzdury o przydatności tych zabawek można pomiędzy bajki włożyć, a sprzęt izraelski jest przereklamowany
>>Rosjanie doszli do wniosku że jedyny dobry produkt izrealski to te samolociki bo faktycznie były z tymi komarami problemy
To są nieprzydatne, czy jednak sprawiają wrogowi problemy? Są przereklamowane, czy jednak dobre?
Najpierw sam sobie przeczysz, a jak cie na tym przyłapać to płaczesz o "żonglowaniu słowami"
>>Zakupy sprzętu wojskowego to czasami czysta manifestacja polityczna, rodzaj lenna lub łapówki politycznej
no pewnie, taka np: Malezja kupowała polskie czołgi żeby zapłacić Polsce lenno, prawda? Czasami cygaro jest tylko cygarem i niczym więcej.
>>Jaki sprzęt był na froncie gruzińskim jest w pliku zakodowanym unicode, nie chce mi się tłumaczyć, ale przekopiuj sobie do pliku i wrzuć do jakiegoś translatora
Taa, tobie sie nie chce, to czemu mi sie ma chcieć walczyć z tym spamem, a potem jeszcze tłumaczyć rosyjskie taborety na ludzki język?
Do tego jakiś tekst bez źródła, który mógł sklecić jakiś rosyjski duży czarny papa na podstawie swoich wymysłów.
>> Dlaczego amerykanie w Wietnamie woleli używać AK-47 zamiast ich przodującego kapitalistycznego i demokratycznego 'awtamata'?
Bo amunicja wyprodukowana na potrzeby wojny w Wietnamie nie spełniała standardów jakie były zakładane przy projektowaniu i testowaniu M16, gorszy proch powodował pozostawanie brudu i karabiny się zacinały. Później te problemy wyeliminowano.
>>Co do samolocików jedno nie wyklucza drugiego
Chyba nie rozumiem. W jaki sposób to:
>>Samoloty bezzałogowe to nic innego jak budowane przez dzieciaki sterowane modele
nie wyklucza tego:
>>Wersja wojskowa to tylko profesjonalnie zbudowany samolot ze wzbogaconą awioniką i systemami zwiadu elektronicznego , nic wiecej. Diabeł jak zwykle siedzi w szczegółach, czyli np. jaka jest odporność takiego samolociku na radioelektroniczne
To albo to jest "nic innego" niż zabawki, albo jednak jest to coś innego, bo mają systemy zwiadu, lepsza awionike itp.
To tak jak powiedzieć że transporter opancerzony to nic innego niż bus pasażerski... tyle że troche inny.
>>Polska jest pod okupacją
ciągle to piszesz, a ja ciągle pytam jak jedna bateria antyrakietowa może stanowić "wojska okupacyjne"? I jak to sie ma do obecności tu wojsk sowieckich, których nikt nie zapraszał?
>>Brak jakiejkolwiek partii komunistycznej lub wolnościowej w Polsce to tak naprawdę oskarżenie przeciwko polskiemu reżymowi,
Nikt nie broni założyć takiej partii. A że nikomu sie nie chce marnować czasu na zakładanie "prawdziwie komunistycznej" partii, to nie moja wina. Może jak tak jej chcesz, to sam rusz d. i załóż taką partię?
>>większość Polaków jest temu przeciwna
większośc Polaków nie dała temu wyrazu w ostatnich wyborach. Partii protestujacych przeciw tym bazom troche do wyboru było.
>> który nie dopuszcza żadnej realnej alternatywy
nie dopuszcza? ktoś zabrania założyć takiej partii?
>>Co będzie kiedy amerykańskie rakiety tak nagle ni z gruszki ni z pietruszki zaatakują terytorium FR
rakiety ziemia-powietrze zaatakuja terytorium? od tak sobie? a czemu miałyby to zrobić?
>> Kto poniesie za to odpowiedzialność? Czy nie obywatele polscy przypadkiem?
A kto by poniósł odpowiedzialnosc gdyby broń atomowa przechowywana na terytorium PRL zniszczyła jedno z miast NATO? kto by poniósł odpowiedzialnosć?
1. Owszem, znasz się wyjątkowo, dlatego właśnie utkwiły mi (i Tobie widać też) w pamięci Twoje mądrości o "niewykrywalności" jankeskich samolotów, którą traktowałeś właśnie jak jednolity cudowny twór, z którym tylko "OMG" sobie może poradzić. Inni tłumaczyli Ci, że to tylko pewne utrudnienie, a nie umożliwienie, skuteczne jedynie w określonych warunkach, a mogące się okazać całkowicie bezużytecznym w innych. Jakieś skutki tego są u Ciebie, cieszę się.
2. Odnośnie Merkaw i kamieni, była to oczywiście drwina, choć faktem jest, że te czołgi projektowane były przede wszystkim z naciskiem na bezpieczeństwo załogi, a nie *zdolności bojowe*. Trochę to mówi o morale twórców i użytkowników. I stąd ta drwina.
3. Wam, czyli komu?
4. Tak, to jeden projekt z wielu. Tyle, że to jeden kompromitujący projekt, ale dla Ciebie, jak widać, jeden kiep w zupie to jeszcze nie tragedia.
5. Kiedy używam określenia technologia, to mam na myśli opracowanie konkretnego wynalazku, co jest zgodne z zasadami języka polskiego, ale nie z nowomową jankesofiską. Zatem izraelską technologią jest dzieło Uziela Gala, ale nie będzie to każdy dowolny "samopał", jaki tylko widziała Święta Ziemia. To drugie można objąć ogólniejszą techniką, gdzie w granicach znaczeniowych mieści się również sama umiejętność posługiwania się narzędziem.
Zatem izraelska technika wojskowa może sobie być świetna, ale równocześnie technologie mogą być przereklamowane.
Za wypowiedzi Wielkiego Oćca nie jestem odpowiedzialny, ani też nie poczuwam się do obowiązku, by moje wypowiedzi były zgodne z jego poglądami, więc o czym Ty tu do mnie? ;-)
6. DP:
""16%? Ponad 40% głosujacych. A że inni nie skorzystali z okazji i nie wybrali innego rząu, ktory by nie zgodził się na ta "okpuację", to teraz wypada im jedynie zamknąć buziuchny."
Na tym właśnie ta Wasza elegancja polega, że wydaje się Wam, że wypada zamykać im buziuchny i robicie to bez skrępowania....
oczywiście że nikt ci tego nie napisze oficjalnie bo wiekszość jest w Rosji pewnie tajna jak zwykle. Ja jednak wierzę kiedy piszą o technicznych szczegółach bo to trudno sfałszować, a efekty sojuszu izraelsko-amerykańsko-gruzińskiego wyszły w ostatecznej klęsce reżimu Srakaszwilego, to jest ostateczny i najbardziej bezstronny test każdej armii, tuż żadna propaganda ani poprawianie rzeczywistości nie pomoże.
Już dawno amerykanie nie uciekali tak w popłochu przed Rosjanami i to mnie osobiście cieszy. Zachód i Izrael próbowały wysondować realną siłę Rosji, gdyby napaść Saaki powiodła się juz pewnie mielibyśmy kolejną wojnę, a tak będą musieli się zastanowić i może się opamiętają (a może nie i będzie III WŚ)
>> To są nieprzydatne, czy jednak sprawiają wrogowi problemy? Są przereklamowane, czy jednak dobre?
Powiedzmy tak, są ograniczenie przydatne. Wszystko jest względne.
>> Bo amunicja wyprodukowana na potrzeby wojny w Wietnamie nie spełniała standardów jakie były zakładane przy projektowaniu i testowaniu M16, gorszy proch powodował pozostawanie brudu i karabiny się zacinały. Później te problemy wyeliminowano.
Aaaaa czyli jednak przyznajesz ze AK-47 był lepszy. Tylko tak dalej to dowiemy się reszty, np. dlaczego rosyjskie myśliwce są lepsze od przodującego przemysłu lotniczego USA. I to dzisiaj nie za JFK.
>> ciągle to piszesz, a ja ciągle pytam jak jedna bateria antyrakietowa może stanowić "wojska okupacyjne"? I jak to sie ma do obecności tu wojsk sowieckich, których nikt nie zapraszał?
Okupantów Afganistanu też na początku było chyba ze 100 i mieli nie walczyć a tylko 'pomagać'. Teraz jest 2500 i 1000 rezerw. Koszty miliardowe. Reżim stosuje metodę stopniowego wciągania Polaków w wojny.
>> Nikt nie broni założyć takiej partii. A że nikomu sie nie chce marnować czasu na zakładanie "prawdziwie komunistycznej" partii, to nie moja wina. Może jak tak jej chcesz, to sam rusz d. i załóż taką partię?
Realne propozycje proszę, w kapitalizmie wszystko jest teoretycznie dozwolone dopóki agenci spec służb nie zrobią ci afery gruntowej za sprzeciw przeciwko okupacji Polski. to są realia.
Myślisz że wśród 40 mln Polaków nikt nie chce założyć PK skoro w sąsiednich Czechach i byłym NRD są takie formacje i to dość silne?
>> rakiety ziemia-powietrze zaatakuja terytorium? od tak sobie? a czemu miałyby to zrobić?
A czemu amerykanie wysadzili swoje WTC? Czemu wymordowali 2 mln ludzi w Iraku i 5 mln w Afganistanie? Wierzysz że tacy ludzie nie są do czegoś takiego zdolni? Naiwność czy ogłupienie jedynie słuszną linią?
>> A kto by poniósł odpowiedzialnosc gdyby broń atomowa przechowywana na terytorium PRL zniszczyła jedno z miast NATO? kto by poniósł odpowiedzialnosć?
no własnie po co polskie władze samej zrobiły sobie kłopot? brak instynktu samozachowawczego czy po prostu nie mieli wyboru?
>>, właśnie utkwiły mi (i Tobie widać też) w pamięci Twoje mądrości o "niewykrywalności" jankeskich samolotów, którą traktowałeś właśnie jak jednolity cudowny twór, z którym tylko "OMG" sobie może poradzić. Inni tłumaczyli Ci, że to tylko pewne utrudnienie,
To coś kiepsko ci utkwiło, albo nie mówimy o tej samej dyskusji.
>>że te czołgi projektowane były przede wszystkim z naciskiem na bezpieczeństwo załogi
>>I stąd ta drwina.
Czołg zaprojektowany z myślą o bezpieczeństwu załogi więc jest kiepski, a sami żołnierze to tchórze. Po prostu ręce opadają.
>>Wam, czyli komu?
Polsce
>>Tak, to jeden projekt z wielu. Tyle, że to jeden kompromitujący projekt, ale dla Ciebie, jak widać, jeden kiep w zupie to jeszcze nie tragedia
Używajac twojej obrazowej analogii nikt nie powinien kupować broni od żadnego z największych producntów, bo każdy ma jakieś "wpadki" na koncie. Ale ci idioci eksperci wojskowi jakoś nie stosują sie do zasady "hmm, skoro Rosjanie skaszanili eksport samolotów do Algierii, to już nigdy nie kupimy od nich kałachów, bo najwyraźniej wszystko rosyjskie to złom"
>>. Kiedy używam określenia technologia, to mam na myśli opracowanie konkretnego wynalazku
Co to ma do rzeczy? Jesli o wyniku wojny w Osetii zadecydowała słaba izrealska technologia, to chyba tym bardziej o wyniku wojny sześciodniowej zadwecydowała słaba technologia sowiecka. Oczywiście że jest to bzdura, tyle że popełniona przez czarnego.
>>Na tym właśnie ta Wasza elegancja polega, że wydaje się Wam, że wypada zamykać im buziuchny
czytajże ze zrozumieniem Misiu. Nikt im nie nie chce zamykać buź, mogą sie wydzierać na prawo i lewo. Jak już, to akurat wasze ukochane PRL celowało w zamykaniu ludziom buzi na siłe.
Tyle ze jak nawet nie pofatygowali sie zagłosować na partie co nie bedzie chciała baz (a były takie), to robią z siebie idiotów, I dlatego myśle że nie powinni tego robić zbyt natarczywie żeby sie nie ośmieszyć za mocno. Stąd to "wypada im". Ale mają do tego prawo :)
>>i robicie to bez skrępowania
o serio? pewnie w ramach tego zamykania buzi odbyło sie tyle legalnych demonstracji przeciwko bazom. Nie to co ta szalona wolnosc słowa w PRL, co?
Fajnie zmieniasz temat, ale mogłeś po prostu napisac "nie mam argumentów", wyszłoby krócej.
>>a efekty sojuszu izraelsko-amerykańsko-gruzińskiego wyszły w ostatecznej klęsce reżimu Srakaszwilego
Tyle że to nie ma nic wspólnego z tym czy te samoloty są przydatne czy nie.
>>Powiedzmy tak, są ograniczenie przydatne. Wszystko jest względne.
hahaha, powiedzmy tak: nie wiesz o czym piszesz, a piszesz trzy po trzy.
>>Aaaaa czyli jednak przyznajesz ze AK-47 był lepszy
w wietnamie? Był. Tylko czy ja pisałem że nie był? i co to ma do rzeczy?
>>ylko tak dalej to dowiemy się reszty, np. dlaczego rosyjskie myśliwce są lepsze od przodującego przemysłu lotniczego USA.
to już musisz ty napisać, pisanie bez sensu dobrze ci idzie
>>Okupantów Afganistanu też na początku było chyba ze 100
i kilkadziesiąt tysięcy Amerykanów. Przypomnij mi, jakaż to armia okupuje Polskę, której ta bateria pomaga?
>>Realne propozycje proszę
już dałem- załóż partię.
>>w kapitalizmie wszystko jest teoretycznie dozwolone dopóki agenci spec służb nie zrobią ci afery gruntowej
tak tak, wszystko przeciwko biednym lewaczkom. A za PRL, partii założyć nie można było, ZOMO rozjeżdżało ludzi za demonstrowanie, a za rozrzucanie ulotek można było zdrowie stracić. I się dało. Oj, to dzisiejsze pokolenie.
>>Myślisz że wśród 40 mln Polaków nikt nie chce założyć PK skoro w sąsiednich Czechach i byłym NRD są takie formacje i to dość silne?
A co, "służby" im przeszkadzają??/
>>A czemu amerykanie wysadzili swoje WTC?
hmm, na tym chyba mozemy skończyć dyskusję, lol :D
>> Wierzysz że tacy ludzie nie są do czegoś takiego zdolni?
do zaatakowania teryterium "wroga" za pomocą rakiety ziemia -powietrze? myślę że w instrukcji obsługi patriotów nie ma opisanej takiej operacji.
>>no własnie po co polskie władze samej zrobiły sobie kłopot?
czyli przyznajesz że sowieci byli okupantami? fajnie.
PS, czemu zmieniłeś nika, dyzma?
wręcz przypomina mi populizm pewnego elektryka narodowego.
Poza tym nie udawaj że jesteś Polakiem, nie możesz nim być bo po prostu nie znasz realiów Polski, to widać po Twoich wypowiedziach kompletnie oderwanych od rzeczywistości.
>> to już musisz ty napisać, pisanie bez sensu dobrze ci idzie
nie chce mi się Ciebie uświadamiać, poszukaj sobie w internecie najlepiej rosyjskim.
>> już dałem- załóż partię.
Sam sobie załóż. Jeśli masz więcej takich propozycji to ja dziękuję, jakbym słyszał Bolka jak bredzi o "koncepcjach globalnych"
>> tak tak, wszystko przeciwko biednym lewaczkom. A za PRL, partii założyć nie można było, ZOMO rozjeżdżało ludzi za demonstrowanie, a za rozrzucanie ulotek można było zdrowie stracić. I się dało. Oj, to dzisiejsze pokolenie.
dzisiaj w USA nie pałują ? czyżby? poszukaj na You tube o ile jeszcze nie skasowali co robili w Los Angeles. Dzisiaj Władza stosuje bardziej wyrafinowane metody kontroli społeczeństwa niż za PRL.
>> hmm, na tym chyba mozemy skończyć dyskusję, lol :D
Dziękuje że przyznałeś mi rację, brak ci argumentów to pełna kapitulacja i poddanie się.
>> do zaatakowania teryterium "wroga" za pomocą rakiety ziemia -powietrze? myślę że w instrukcji obsługi patriotów nie ma opisanej takiej operacji.
czepiłeś się nic nieznaczącego szczegółu. Nie wiadomo jaką broń naprawdę będą mieli w przyszłości, jak i kiedy jej użyją. Polski protest będzie równie zabawny jak protest Japończyków przeciwko bazom USA na ich terytorium.
>> czyli przyznajesz że sowieci byli okupantami? fajnie.
podejrzewam ze zrozumiałeś o co mi chodzi ale udajesz że nie. Twój problem.
>> PS, czemu zmieniłeś nika, dyzma?
A twój prawdziwy nick to Jojne?
Panie Dzieju.
1. Teraz to mało ważne, liczy się, że jest postęp.
2. Ostatecznie znaczy to tyle, że "jeden z najlepszych" to tylko bełkot marketoidów, dzisiaj przecież wszystko jest najlepsze. I tylko takie, bo komu podobałoby się "jedno z najgorszych"? :-)))
3. Tia, i Wam, czyli "Polsce" należy się ta ziemia, jak Stachowi Paluchowi samolot. Fancom Ci wyjaśnił sprawę.
4. Ja nikomu nie polecam, ani nie zniechęcam do zakupów. Dodaję jedynie łyżkę dziegciu do tych Twoich zachwytów nad technologiami, tym razem Małego, Szatana ;-)
5. To ma do rzeczy, że ja komentowałem bzdurę Suma, nie Oćca. Oczekujesz ode mnie rozsądzenia Waszego sporu?! ;-)
6. Właśnie czytam ze zrozumieniem,... ale bez wyrozumiałości - wykorzystałem dwuznaczność w Twojej wypowiedzi, bo taki sens wydaje mi się prawdziwszy. Chcesz komuś, kto uznał, że mu głosowanie nie pasuje, zamknąć usta twierdzeniem, że mógł głosować. A jaką metodą ustanowiono ten "dobrowolny obowiązek" bycia demokratą?! :-)))
Co do Peerelu, rozumiem, że usiłujesz samemu sobie wmówić, że teraz jest lepiej i stąd te ciągłe odwołania do niego? A wiesz, że Jankesi biją murzynów? (-:
>>1. Teraz to mało ważne, liczy się, że jest postęp.
co?
>>Ostatecznie znaczy to tyle, że "jeden z najlepszych" to tylko bełkot marketoidów,
nie, to nie bełkot marketoidów, to jest zdanie wielu specjalistów od technologii wojskowych. No, ale jak ktoś uważa ze skoro czołg zapewnia bezpieczeństwo załodze to musi być zły, to i pewnie moze myśleć ze nie da sie np: powiedzieć ze są czołgi lepsze i gorsze.
>>Tia, i Wam, czyli "Polsce" należy się ta ziemia, jak Stachowi Paluchowi samolot.
a kimże ty jesteś żeby decydować co sie komu należy? wielki sędzia sie znalazł, lol
>>Fancom Ci wyjaśnił sprawę
według "wyjaśnień" fancoma to więcej niż połowa terytorium Rosji powinna dokonać secesji.
>>. Ja nikomu nie polecam, ani nie zniechęcam do zakupów. Dodaję jedynie łyżkę dziegciu do tych Twoich zachwytów nad technologiami
nie misiu, według twojego argumentu jeden zły projekt= "OMG cały przemysł jest do bani!!!!". Co jest debilizmem. No chyba że tobie jeden kiep w zupie nie przeszkadza.
>>. Ja nikomu nie polecam, ani nie zniechęcam do zakupów. Dodaję jedynie łyżkę dziegciu do tych Twoich zachwytów nad technologiami
Ale zdajesz sobie sprawę ze Sumienie użył tego jako drwiny z argumentu czarnego, a nie jako swojego argumentu?
>>Właśnie czytam ze zrozumieniem,... ale bez wyrozumiałości
innymi słowy celowo przekręcasz moje słowa. Fajnie ze sie przyznajesz.
>>bo taki sens wydaje mi się prawdziwszy.
no to wyżal sie, jak tez przeciwnikom baz zamykana jest buzia. W ramach tego zamykania pewnie były wydawane zezewolenia na te wszystkie demonstracje przeciwników, pokazywane potem szeroko w mediach.
>>Chcesz komuś, kto uznał, że mu głosowanie nie pasuje, zamknąć usta twierdzeniem, że mógł głosować.
Widzisz, i znowu przekręcasz moje słowa. Nikomu nie chce zamykac ust, co już raz ci napisałem, jak dla mnie moga mówić co chcą. Tyle że jeśli mieliby choć odrobine taktu, to z własnej woli nie robiliby z siebie głupców.
>> A jaką metodą ustanowiono ten "dobrowolny obowiązek" bycia demokratą
Jak komuś głosowanie nie pasuje- to pięknie, obowiazku nie ma, jak dla mnie może nie głosować. Ale też niech ten niegłosujący nie oczekuje że ktoś teraz sie bedzie nad "biedakiem" litował kiedy ten płącze że rządzą nie ci co on chciał- bo to nie jest tak ze on nie ma wpływu na to kto rządzi. Wpływ ma, a że sam wolał sie go pozbawić? Jak dla mnie głupota, ale nikt nie zabrania głupoty.
>>Co do Peerelu, rozumiem, że usiłujesz samemu sobie wmówić, że teraz jest lepiej
LOL, "usiłujesz wmówić". To dobre.
>>i stąd te ciągłe odwołania do niego
odwołanie jest stąd, że skoro mówimy o stacjonowaniu obcych wojsk na terytorium Polski, to najbliższy historycznie precedens miał za czasów PRL. A powszechnie wiadomo że dla lewaków nie była to okupacja, więc używam tego przykładu aby pokazać że według wszelkich definicji lewiowiec nie może twierdzić zę teraz panuje okupacja (o ile nie jest hipokrytą). Posługiwanie sie przykładem historycznym to nie jest "a w USA murzynów biją".
Tak, tak panie Dzieju.
1. To, że się czegoś nauczyłeś i już nie próbujesz pieprzyć o "steathach", jak kiedyś. Niestety teraz mamy czołgi "jedne z najlepszych"...
2. Chyba "onetowych specjalistów!!111". Odpowiedz sobie najpierw na pytanie jakie założenia ten czołg spełnia i w jakich warunkach ten czołg się sprawdza (był/jest sprawdzany!)...
3. Wiarygodniejszy i uczciwszy taki, który decyduje, że się należy tym, którzy tam mieszkają, niż takiemu, który się drze: "To nieważne! Mi się należy! Dawać mi! Mi tutaj dawać! Ale już!!!"
4. Nie dyskutujemy o "połowie Rosji", więc nie nudź. Zachowujesz się czasem, jak te "kłótliwe baby"(lub czasopisma ;-)), dla których temat nie ma znaczenia, ważne żeby pyskiem mielić...
5. Ja twierdzę, że ten izraelski przemysł jest zaledwie przeciętny, choć to nie jest mało! Nie zapominajmy jednak o tym, że bez jankeskich "dotacji", również w postaci technologii, byłby jeszcze mniej wspaniały, Jojne ;-)))
6. Tak, to prawda, że Sumowi raz po raz zdarzają się "drwiny", które uderzają w niego rykoszetem, a czasem tylko w niego.
7. Nie, nie "przyznaję się". Wyraźnie napisałeś "to teraz wypada im jedynie zamknąć buziuchny". Nadal twierdzisz, że moja interpretacja tych słów jest nadużyciem z językowego punktu widzenia?! (-:
8. Nie pieprz.
9. I nie dociera do Ciebie, że tzw. model demokratyczny, który jak każdy ma swoją specyfikę i ograniczenia, jest narzucony? Ale co tam, "cza brać, jak dajo"?! (-:
Wiem, nie dociera, bo przecież można "se zagłosować"...
10. Nudzisz. Nie ma tu mowy o żadnych okupacjach, lecz gwarancjach bezpieczeństwa. Jednak jeśli uważasz inaczej, to powinieneś się zgodzić w _obu_ przypadkach.