Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Muszą budować kontenerowce, skoro godzą się na budowę apartamentowców. Protest powinien być zatem bardziej skierowany przeciw niesprawiedliwemu systemowi niż przeciw budowie kontenerów, a więc przeciw przyczyną a nie skutkom.
10 lutego o godzinie 13:00 pod budynkiem ZKZL przy ul. Matejki 57 odbędzie się pikieta przeciwko planowanej budowie osiedla kontenerowego w Poznaniu.
Jak nie Smoleńsk,Ruscy i walka o trupy Leninów i Ciołkoszów to internetowe malkontenctwo, że nie wali się w system tylko zwalcza skutki. Na tej samej zasadzie po co zajmować się zwolnionymi "robolami"? lepiej zwalczać kapitalizm i pracę najemną w komentarzach na lewica.pl
Daj im palec, to wezmą całą rękę...
Jakieś parę widziałem pomysł zbudowania akademika właśnie z kontenerowców. Pomysł nie nasz, z Anglii bodajże. Ale nikt się nie burzył. Dlaczego? Mieszkania takie są tanie w utrzymaniu (szczególnie ważne dla matki z dzieckiem, gdzie każdy grosz się liczy). Mimo wszystko zapewniają pewien komfort, na pewno lepszy niż w zagrzybionych mieszkaniach czy w miejscówce pod mostem.
Tanie w budowie, w przyłączaniu urządzeń wod-kan.
Ale lewica marudzi, bo to muszą być luksusowe kwatery :/
mam tylko jedno pytanie. Chciałbyś mieszkać w takim "lokalu"? Chciałbyś, żeby Twoje dzieci były naznaczone i wyśmiewane jako "kontenerowcy" ze slumsów? Argumentu o niskich kosztach takiego "budownictwa" nie skomentuję. Miliardy dostają prywatny firmy z tytułu zwolnień, ulg, dotacji, subwencji. Miliardy dostaje Krk. Setki milionów idzie na "misje stabilizacyjne". Ale na porządne mieszkania komunalne forsy nie ma.
Nie chrzań o jakimkolwiek standardzie kontenerów. W lecie jest tam jak w piekarniku, w zimie jak w chłodni.
zapoznaj się najpierw z realiami, a później komentuj. Nawet urzędnicy MSWiA przyznawali kilkakrotnie że w kontenerach nie powinno się mieszkać w okresie zimowym... dotyczyło to jednak mieszkających tymczasowo w kontenerach powodzian. Dla "ludzkich-odpadów" państwo przyjmuje inne standardy. Grzyb, wilgoć do tego wszystko ogrzewane na prąd, przez co bynajmniej nie tanie. Wątpię byś zapoznał się z informacjami z linków, ale spróbujmy:
http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,9004388,W_kontenerze__czyli_z_grzybem.html
http://www.rozbrat.org/kontenery
http://www.federacja-anarchistyczna.pl/images/pdf/kontenery.pdf
A i jeszcze wiadomość o tym, że urzędnicy wydają się mieć albo poczucie wstydu, albo strachu przed zapoznaniem się z realiami życia w kontenerach
http://gdansk.naszemiasto.pl/artykul/770260,galeria-zdjec-bydgoskiego-osiedla-kontenerow-nie-zawisnie-w,id,t.html#minus
No i wspaniale zdobione grzybem ściany, jak się mimo wszystko zimą usiłuje dogrzać nasz "milutki" kontener. "Luksus" jak w mordę strzelił!
zwykle jest ogrzewanie elektryczne. Nie wiem czy bogatego byłoby stać ogrzewać prądem taką przyczepę - biednego na pewno nie.
Ameryka na całego. W "najwspanialszym kraju na świecie" też miliony mieszkają w przyczepach. Tylko u nas w porównaniu do południa USA klimat nie ten.
Nie ma kasy na mieszkania, ale jest na nagrody dla urzędników ratusza, grające ławki, podświetlane fontanny, fundowanie ITI stadionu, różnorodne uroczystości itp. Ktoś kto nie ma pieniędzy stara się wydawać je na rzeczy pierwszej potrzeby. Jak ledwo starcza mi od 1 do 1, to kupuję jedzenie, a nie wydaję wszystko na plazmę.
Argument o braku kasy i wynikającej z tego konieczności budowy kontenerów, to marne usprawiedliwienie. W którym z cywilizowanych krajów buduje się mieszkaniowe osiedla kontenerowe?
naprawdę przydałoby się "anarchistom".
Nie ma bezpośredniego odzwierciedlenia między regułami rządzącymi budżetem domowym i miejskim.
Zresztą inwestowanie tylko w pierwsze potrzeby jest krótkowZroczne i do niczego nie prowadzi nawet w przypadku pierwszego z tych budżetów.
A już miasto inwestujące tylko w tanie budownictwo dla niewypłacalnych lokatorów byłoby jakimś kuriozum, niepasującym chyba nawet do Mołdowy.
Naprawdę warto się czegoś dowiedzieć o współczesnym społeczeństwie, zanim się zacznie o nich rajcować. Nie mówię już o "działalności".
efekty spodziewane są po oświadczeniu jakichś niszowych grupek?
JAKI
jest efekt 15 tysiecy komentarzy (tych puszczonych) ABCD? Poza samozadowolenie rzecz jasna.
taki jest skutek (komentarzy ABCD)
czytasz takie tandetne mądrości i tracisz czas.
a on może na tym zarabia.Twój czas, jego pieniądz.
taki efekt, że jakiś zbiór ludzi o przekonaniach lewicowych (nie wiem, iloelementowy, ale nie pusty) nie daje się już nabierać "lewicy" od Blumsztajna.
bezdomni w USA czekają na śpiwory, ale Jurek Urban już ich nie wysyła.
nie rozumiem komentarza użytkownika o nicku (chyba) "werer".
Katastrofa smoleńska (pomijając w tej chwili rolę strony rosyjskiej) była skrajnym przejawem instytucjonalnego i moralnego rozkładu neoliberalnej elity władzy, która skompromitowała się zachowaniami na pograniczu kolaboracji ze skrajnie prawicową dyktaturą w Rosji.
Czy prosocjalna, patriotyczna opozycja ma tego rozkładu nie dostrzegać? I przeciw niemu nie występować?
Gdyby opozycja egipska myślała tak, jak koncesjonowani "radykałowie lewicowi", to nie obalałaby Mubaraka, tylko gotowała obiady biednym lokatorom.
Skądinąd patriotyczni, prosocjalni opozycjoniści z obozu Kaczyńskich zrobili dal warstw potrzebujących pomocy socjalnej ok. miliona razy więcej niż "działacze", których szczytem możliwości jest niszowa pikieta.
Co konkretnie uczynił PiS dla poprawy losu niezamożnych?
kiedyś tam była łąka i szumiały topole. A teraz stoją te blaszane puszki. To był szok! Zupełnie nie miałam czym zrozumieć, skąd to tam i dlaczego to tam! Za PRLu byliśmy biedni, ale nikomu do głowy nie przyszło przenieść nas do gorszego mieszkania. A nawet było to prawnie zabronione, by z urzędu pogarszać warunki mieszkaniowe jakiejś rodziny. Do tej pory nie chce mi się w głowie zmieścić, że takie blaszane osiedla jednak są. Nie miałam odwagi poprosić kogoś, by móc zajrzeć do środka, choć jestem ciekawa do dziś, jak to tam wygląda. Po wojnie ludzie mieszkali w barakach, bo były kłopoty z umieszczeniem wszystkich na raz pod dachem, by w zimie nie zamarzli. I były dokwaterowania u tych, którzy mieli nadmetraż. Jeżeli tyle lat po wojnie znowu wprowadza się baraki dla ludzi jako mieszkania, to oznacza, że cofnęliśmy się bardzo w rozwoju gospodarczym i fryzowanie jakiegoś PKB nic nie pomoże.
Gdyby państwo było w stanie uruchomić tanie linie kredytowe dla budownictwa mieszkaniowego, to byłyby i pieniądze na budownictwo socjalne, takie z prawdziwego zdarzenia, normalne domy,a nie blaszane segmenty jako zbiorniki nędzy.
słyszałem dziś przypadkiem rozmowę dwoch osób - sądząc z ubioru - raczej niezamożnych. Narzekały one na reżim Tuskaraka, który tnie zasiłki. A rzad JarKacza nie ciął, tylko podnosił.
Wykorzystał też fundusze z Unii na rozwój ekonomicznie gorzej położonych regionów. Łatwo przekonać się, ile za JarKacza inwestowano np. w transport kolejowy, jak po dwóch latach jego rządów zmieniły się dworce i pociągi. A co się dzieje za Grabarczyka, ministra rzadu Tuskaraka od tych spraw, to chyba wiemy.
więc żadna to łaska, że wraca do nas część tego, co wpłacamy.
A/BCD, jak się te fundusze nazywały i ile tego było? Jakieś liczby znasz z miarodajnych źródeł? Które to były te ekonomicznie gorzej położone regiony? Jakoś to się nazywa?
Ile zainwestowano w transport kolejowy za Kaczyńskiego? Masz jakieś zdjęcia, jak to się te dworce i pociągi zmieniły? I gdzie się obecnie podziały te piękne dworce i wspaniałe pociągi? Czyżby ktoś ukradł rozkład jazdy i dlatego nie ma kolejowych połączeń?
A co takiego zrobił PiS, by się nie działo "co się dzieje za Grabarczyka"? I co to takiego się dzieje? Ktoś świadomie wprowadza bałagan na kolei, ale kolejarze niwelują to jak mogą. Czy to Grabarczyk ułożył taki fikuśny rozkład jady, zawierający połączenia pociągów, których nie ma z peronów nieistniejących? Sprawiasz wrażenie, że jesteś bliżej źródła. Czy możesz podać jakieś konkretne dane?
Tu muszę Cię "opieprzyć" za umniejszanie pisowskich zasług w rozwój polskich kolei. Pamiętaj o peronie we Włoszczowej.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/nowa-twarz-w-pis-za-sprawa-pjn,1,4169772,wiadomosc.html
była świetną inwestycją.
Sprzyjała rozwojowi małej miejscowości, a jednocześnie ułatwiala przesiadki.
Na tym skromnym przykładzie widać, ile dobrego potrafili zrobić dla Polski tacy ludzie, jak Przemysław Gosiewski. Nic dziwnego, że bandyci Okrągłego Stołu tak się ich bali - i dlatego ich szkalowali.
potrafi zmarnować także fundusze z Unii. Pewnej ich części nie potrafi wydać, inną marnotrawi.
A co zrobił rząd JarKacz z koleją i dworcami, można zobaczyć, jak człowiek zajrzy na pierwszą lepszą stację albo - jeszcze lepiej - trochę się przejedzie.
Pożyteczna może być też pamięć, która podpowie, jak się jeździło pociągiem i na niego czekało w peereli.
kuba się chyba czegoś nawdychał...
Nier jest dobrze gdy dzialka budowlana kosztuje 50 razy wiecej od domu jednorodzinnego na niej polozonego.
Dajcie mi dzilke budowlana a zbuiduje osiedle donkow szeregowych polowe sprzedam za 2 tys za m kw a polowe przeznacze na mieszkania komunalne i jeszcze niezle na tym zarobie (koszt m kw ok 1000 zl).
Który z nurtów lewicy patriotycznej skupionych w PiS zasili Anna Sobecka, reprezentantka skrajnej prawicy katolickiej?
zamiast pisania oświadczeń powinno sie załatwić sprawe jak z doliną rozpudy - blokować tereny na których mają powstać slamsy - w ten sposób przyciągnęłoby się uwagę i z czasem wymusiło podejmowanie lepszych decyzji przez rady miast - do których można byłoby być wybranym po takich protestach
dcio - jak mnie coś dadzą to też się popiszę, a co
2 tys. za metr to i tak naprawdę o wiele za dużo.
Chociaż koło mnie, na Śląskiej w Łodzi (czyli na dość dalekich przedmieściach) za metr w takim domku szeregoeym trzeba zapłacić ponad 9 tys.
Przecież te ceny są chore.
rację ma fancom.
To właśnie jeden z postulatów WSL dotyczących rozwoju budownictwa komunalnego. Niech miasto za symboliczną opłatą przekazuje grunt firmom chcącym wybudować część mieszkań jako komunalne.
z góry wiadomo że część mieszkań miasto zasiedli lokatorami "komunalnymi"?
Anna Sobecka to dobra przyjaciółka Mariusza Olszewskiego i Bogusława Ziętka z PPP. Może wrócą do korzeni, bo idąc obecną drogą nic im nie wychodzi.
ale wtedy pozbawiłbyś państwo możliwości wyrządzania ludziom krzywdy, czyli w pewnym sensie pozbawiłbyś go rzeczywistej władzy. Jasne przecież jest, że eksmisje czy kontenery nie wynikają z faktycznych trudności budowlanych (zwłaszcza obecnie przy dostatku, a nawet nadmiarze materiałów budowlanych), lecz że stanowią rodzaj represji wobec niedostosowanych do Systemu. Są w przybliżeniu tym samym (choć dla Systemu znacznie bardziej efektywnym), co np. "za komuny" represje polityczne, a wcześniej powiedzmy łapanki bądź zsyłki na Sybir.
Ważne że mieliby gdzie mieszkać "komunalni". "Wolnorynkowi" sobie sami poradzą. Zresztą w przypadku odpowiednich cen znaleźliby się chętni *nawet* na towarzystwo komunalnych, tym bardziej że wśród wolnorynkowców też pewnie nie każdy dał sobie zas.ać mózgownicę burżuazyjnym snobizmem (bo przecież tak naprawdę o to tu głównie chodzi).
to akurat nie ulega wątpliwości, ale chyba nie to jest naszym zmartwieniem. Pewnie że wśród lokatorów mieszkań komunalnych są ludzie różni, często bardzo przyzwoici, ale jest i sporo marginesu. A skoro tak to nawet niższa cena raczej nie przyciągnie chętnych do płacenia - było nie było - odczuwalnych dla przeciętnego obywatela kwot za mieszkanie w bloku, w którym pijani sąsiedzi załatwiają się na klatce schodowej.
osiedla kontenerowców będą tak charakterystyczne w polskim kpejzażu, jak bunkry przeciwatomowe w Albanii. To będzie taka atrakcja turystyczna...
.
"Pewnie że wśród lokatorów mieszkań komunalnych są ludzie różni, często bardzo przyzwoici, ale jest i sporo marginesu."
A wśród mieszkańców apartamentów za 15 tys/m nie ma "marginesu"?
Co to w ogóle jest ten margines - znaczy się brzegi zeszytów?
Czy w świecie grodzonych osiedli nie zdarzają się alkoholicy rzygający na klatce?
na powszechne socjalistyczne budownictwo z wielkiej plyty z pelna infrastruktura, a co potrafi wybudowac kapitalizm, jeden hotel na wyspie z wyspa w ksztalcie zagla i miliard blaszanych kontenerow w ksztalcie szescianu. Za 50 lat Polska bedzie usiana kontenerami, bo to Polska wersja yankeskiej przyczepy kempingowej, a Polska cala jest jak Detroit.
oczywiście że się zdarzają, ale nie rzygają tylko mają niedyspozycję i nie tanim winem, a szkocką. Co najwyżej mogą być więc "ekscentrykami" ale nie pijakami czy marginesem jak jakiś plebs utrzymujący się z najniższej pensji.
Ale również grodzone apartamentowce są budowane. Przecież warto było czekać na te piękne czasy i odrzucić "słusznie minione"...
Co za niemądre pytanie. Oczywiście obniżył podatki najbo... ups, chciałem użyć tego goszystowskiego sformułowania, a chodziło mi rzecz jasna o bardziej zaradnych. Dzięki temu kolosalne środki zasiliły budżet, na czym właśnie skorzystali najubożsi.
Ponadto lewica patriotyczna wprowadziła na polskie ziemie nowoczesną kolej, ale tego akurat miałeś prawo nie wiedzieć. Sam to sobie dopiero dzisiaj uświadomiłem!
co do uwagi westa, to nikt nie zauważył że ludzie będa wynajmować mieszkania w "mieszanych osiedlach" choćby z powodu ceny, wszyscy dali się zaślepić jego wolnorynkowym podejściem do tematu, nikt nie zobaczył oczywistości
jeśli ktoś zna choc troche socjologię wie, że blok po przekroczeniu pewnej ilości mieszkań powoduje alienację jego mieszkańców i sprzyja tworzeniu się subkultur i wzrastaniu poziomu przemocy, rozwiązaniem jest nie przekraczanie tej granicznej ilości mieszkań w blokach, co sprzyja zgraniu sie społeczności lokalnych i podnoszeniu jakości życia
Jeżeli uważasz że taka luka rynkowa jest to może sam rozkręcisz budowę takich domów jak tu się proponuje :-)?
w sytuacji niedoboru mieszkan nazwanie tego luka rynkowa to eufemizm
nie słyszałem, żeby podatki podniosły się chociaż o promil wskutek działalności skrajnej lewicy, wiem natomiast, że stosunkowo spore sumy z pieniędzy podatników są zużywane na dotowanie struktur tej opcji. A przecież za te same pieniądze można by budować mieszkania komunalne
faktycznie są zużywane na dotowanie struktur pewnej opcji. Takiej bardziej czarnej niż czerwonej.
SPOKO! Taki obóz za jakiś czas otoczy się drutem kolczastym, i będzie jak znalazł.
Władze polskie myślą perspektywicznie.