Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Opole: Kontrdemonstracja antyfaszystowska

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

"antyfaszyści" scigają ONR

A tymczasem Kluby Gazety Polskiej w szowinistycznym amoku szaleją pod rosyjską ambasadą,autorytarna PiS urządza marsze z pochodniami tzw. Prawdziwych Polaków,od Warszawy do Krakowa marsze pełne nienawiści,pochody partii parlamentarnej, a "antyfaszyści" ścigają ONR i kiboli, naprawdę lada dzień ONR przejmie władzę.

Co do PO też by znalazło się parę antyspołecznych,antysocjalnych i zalatujących inwigilacją spraw.

autor: czerwony93, data nadania: 2011-04-18 15:02:10, suma postów tego autora: 2783

Jakie

konkretnie hasła wznosili demonstranci z ONR?

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 15:18:30, suma postów tego autora: 20871

ABCD

Niektóre z haseł ONR-owców: "Raz sierpem, raz młotem, czerwoną hołotę", "Nadchodzą, nadchodzą, nacjonaliści", "Śląsk Opolski zawsze polski", "Jedna Polska katolicka", "Roman Dmowski wyzwoliciel Polski", "Wybacz mi żono, że Polskę ukochałem bardziej niż Ciebie i dziecko", "Łapy precz od IPN" itp.

autor: Piotr Kuligowski, data nadania: 2011-04-18 15:36:11, suma postów tego autora: 620

czerwony,

dlaczego kłamiesz?
Nie "prawdziwych" tylko "wolnych" Polaków.
Dlaczego czerpiesz informacje jedynie z ITI-TVN-WSI?

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 15:38:23, suma postów tego autora: 20871

Ilu

było demonstrantów "antyfaszystowskich"?

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 15:38:58, suma postów tego autora: 20871

A

na demonstracjach organizowanych przez redaktora legalnie ukazujacej się gazety codziennej, Seweryna B., naoczni świadkowie widzieli czerwone sztandary z sierpem i młotem.
Żeby było jeszcze ciekawiej, policja nie ścigała tego ewidentnego naruszenia prawa
zakazującego odwoływania się do symboli ruchów totalitarnych.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 15:41:16, suma postów tego autora: 20871

...

Współczesny korupcyjny kapitalizm obalić można jedynie w oparciu o naród.

autor: Marek, data nadania: 2011-04-18 15:46:02, suma postów tego autora: 1715

...

Faszyzm w Polsce to zdechły pies.

autor: Marek, data nadania: 2011-04-18 15:47:39, suma postów tego autora: 1715

Piootrze,

to pierwsze hasło:
Raz sierpem, raz młotem...
rzeczywiście daje czadu.
Ale co się dziwisz młodzieży patriotycznej? Mają lubić ludzi, ktorzy publicznie deklarują pogardę dla polskiego prezydenta, ktory zginął tragicznie?

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 16:05:42, suma postów tego autora: 20871

Kilka

innych haseł:
Bóg! Honor! I Ojczyzna!
Biało-czerwone - to barwy niezwyciężone!
Narodowe Siły Zbrojne: NSZ!
Czy te hasła kogoś dyskryminują, represjonują lub wykluczają?

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 16:07:25, suma postów tego autora: 20871

ABCD

O prawdziwych Polakach mówił na pewno Kobylański, do którego pielgrzymują parlamentarzyści PiS i którego przyjacielem jest o. Rydzyk, twój koleżka z pisowskiej prawicy.

autor: Pikos, data nadania: 2011-04-18 16:08:22, suma postów tego autora: 876

Po

pierwsZe, czy zwrot "prawdziwy Polak" gryzie?
Rozumiem, że jego nie wolno używać, natomiast idiomy "walka klas", "proletariat" etc. (których użytkownicy z pokojowości i sympatii do ludfzi raczej nie słynęli) mają być dopuszczalne i nawet modne?
Po drugie: w Radium M, nie mówiąc już o partii JarKacza - zawsze wzorującej się na prosocjalnej chadecji zachodnioeuropejskiej - Polak to ten, kto stara się zrobić coś dobrego dla kraju. Z pochodzenia może być Ajnem, Lapończykiem, Patagończykiem - w to nikt nie wnika.
Gdzie się nienawidzi Wildsteina i Czeslawa Bieleckiego? W PiS? W Radiu M?
Czy może w pisemkach dla reliktów antysemickiej peereli?

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 16:14:04, suma postów tego autora: 20871

czerwony93

Warto przypomnieć, że marsz z pochodniami organizowała młodzieżówka PO po wstąpieniu Polski do Związku Socjalistycznych Republik Europejskich a Roman Dmowski w przeciwieństwie do Wiesławy Szymborskiej nie gloryfikował Stalina.

autor: Cud2, data nadania: 2011-04-18 16:35:55, suma postów tego autora: 3207

ABCD

Rozumiem, że stawiasz tezę, iż dla przeciętnego ONR-owca stosunek do Lecha Kaczyńskiego jest miarą wszechrzeczy?
Co więcej: czy to oznacza, że przed 10 kwietnia 2010 r. hasło "Raz sierpem, raz młotem..." nie było skandowane na demonstracjach skrajnej prawicy?
Osobliwość goni osobliwość.

autor: Piotr Kuligowski, data nadania: 2011-04-18 16:43:31, suma postów tego autora: 620

dobre

http://niezalezna.pl/9298-kibice-przeciw-rzadowi-i-michnikowi

autor: 1234, data nadania: 2011-04-18 17:11:53, suma postów tego autora: 873

jak

Jak się komuś nacjonalizm myli z faszyzmem, to źle. A jak chodzi na wezwanie Wyborczej atakować patriotów, robi z siebie głupka. Bo prawdziwi neoliberalni niszczyciele kraju siedzą obecnie w PO. i napuszczają młodzież na takie akcje, jak Opole, czy wcześniej żałosny 11 listopad. Tam się nawet Piotr Ikonowicz dał nabrać i latał bić się ze skinami :( Żałosne.

autor: 1234, data nadania: 2011-04-18 17:14:45, suma postów tego autora: 873

Rado Maryja

natomiast czerpie antysemityzm wprost z tradycji katolickiego antysemityzmu lat 20-30

autor: czerwony93, data nadania: 2011-04-18 17:29:39, suma postów tego autora: 2783

ABCD

ABCD, pod przykrywką spóźnionej walki z PRL-em wybiela pogrobowców antysemityzmu, szowinizmu i faszyzmu. "Lewica" Pisowska?

autor: Ostap_Bender, data nadania: 2011-04-18 18:07:37, suma postów tego autora: 1002

ABCD bardzo ci współczuje

widzę że choroba się pogłębia.

ABCD kiedy zacząłeś walke z komunizme,PZPR,KPZR,KGB w najcięższych czasach po 1990 roku,co za odwaga !!

autor: czerwony93, data nadania: 2011-04-18 17:26:51, suma postów tego autora: 2783

Czy

Czy organizacja odwołująca się do mniej znanych faszyzmów - rumuńskiego i walońskiego - jest siłą uderzeniową "lewicy patriotycznej" PiSu?

autor: Ostap_Bender, data nadania: 2011-04-18 18:13:25, suma postów tego autora: 1002

ABCD

walczył z komuną wewnętrznie, w szeregach PZPR. Następnie z postkomuną publikując u boku Kociołka, Rakowskiego i Kwaśniewskiego w "Dziś" oraz "Forum Klubowym" pismach bardzo niezależnej, socjalnej lewicy. W ramach tej walki opisywał również "Fenomen Cimoszewicza". Ot bojownik.

autor: Cisza_, data nadania: 2011-04-18 18:24:03, suma postów tego autora: 2083

ABCD - lepsze są hasła z transparentów z lat 80-tych

"Armia Radziecka z Tobą od dziecka"

"Jesteśmy mali, ale czerwoni"

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2011-04-18 18:27:55, suma postów tego autora: 6199

1234 - dobre :)

Platfusy tak się zafiksowały na 2-dniowych wyborach, że zapomniały, iż sobota nie jest dniem ustawowo wolnym od pracy i nie może być dniem wyborów. W takim poważaniu mają Konstytucję RP, podpisaną przez Aleksandra Kwaśniewskiego :)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2011-04-18 18:53:07, suma postów tego autora: 6199

Dla mnie o wiele gorsza od przemarszu ONR była szopka GP.

Dla mnie straszna była szopka przed ambasadą Rosji jaką wspierający PiS Klub Gazety Polskiej oraz prawicowcy z Naszości przy wsparciu podobnych grup zorganizowali 9 IV.Palenie kukieł,rusofobia,mowa nienawiści,szowinizm !

autor: guevarysta, data nadania: 2011-04-18 18:56:58, suma postów tego autora: 788

czerwony

Mylisz się. BCD peerele zwalczał długo wcześniej. Dlatego zapisał się do PZPR, żeby zniszczyć te siedlisko zła od środka, co mu się w końcu udało :D

autor: Stirlitz, data nadania: 2011-04-18 19:09:22, suma postów tego autora: 1578

Piotrze,

"Raz sierpem, raz młotem..." - to dobry patent podziemnej Solidarności.
Niuansów tego utworu uczę się od działacza Solidarności walczącej, ktorego umundurowana hołota z ZOMO i SB trochę połamała.
I wyobraź sobie, jakoś mi się nie chce zastanawiać, czy ten utwór nie jest "represyjny".

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 19:36:30, suma postów tego autora: 20871

czerwony,

katolickiego antysemityzmu nie było i nie ma w ogóle.
Bo jakiż to antysemityzm może głosić religia, która ma w swoim credo, że Bóg, kiedy się wcielił, został Żydem!?

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 19:41:42, suma postów tego autora: 20871

Antysemityzm

przywlókł się do Polski ze Związunia, w ktorym szalał.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-18 19:56:01, suma postów tego autora: 20871

@ P. Kuligowski

Masz coś przeciwko hasłu:

ŚLĄSK OPOLSKI ZAWSZE POLSKI!

???

autor: Bury, data nadania: 2011-04-18 20:31:48, suma postów tego autora: 5751

Czyżby BCD

pisząc, że nie istnieje katolicki antysemityzm, odmawiał środowisku Radia maRyja katolicyzmu? Śmiała teza i to przed wyborami :D

autor: Stirlitz, data nadania: 2011-04-18 20:41:09, suma postów tego autora: 1578

Raz sierpem, raz młotem.

Określenie ZOMO i SB mianem hołoty nie podoba mi się. Ja użyłbym znacznie ostrzejszego słowa, żeby ich nazwać.
Tylko dlaczego "czerwona"? Co zomo i esbecja miała wspólnego z czerwonym kolorem i wogóle z lewicowością? Nic, nie?

Antysemityzm w Polsce był przed wojną w niektórych kręgach, a nie perzyszedł z ZSRR.

autor: Getzz, data nadania: 2011-04-18 20:46:04, suma postów tego autora: 3554

Pod Ambasadą Federacji Rosyjskiej spalono kukiełkę LiliPutina

Normalna rzecz w krajach, w których panuje wolność zgromadzeń i wypowiedzi - w jednym krajach pali się kukły amerykańskich prezydentów a u nas kukiełki LiliPutina.

Co Was tak oburza towarzysze?

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2011-04-18 20:53:22, suma postów tego autora: 6199

...

"Antysemityzm przywlókł się do Polski ze Związunia, w ktorym szalał." ABCD

To dość interesująca teza. Zobaczmy co na to fakty (nie te z WSI TV): "Rok 1454 do Polski przybywa kaznodzieja franciszkański Jan Kapistrano, zwany "biczem Żydów"; pod jego wpływem wybuchają pogromy i następują rugi Żydów z wielu miast m.in. w Krakowie i Poznaniu" Za "Dzieje Żydów w Polsce" ŻIH 1993, strona 19.

autor: Marek, data nadania: 2011-04-18 20:54:19, suma postów tego autora: 1715

O tempora, o mores!

ONR? Myślałem, że to istnieje tylko w książkach o przedwojennym reżimie. W PRL demonstracja faszystów była nie do pomyślenia.

autor: mlm, data nadania: 2011-04-18 21:18:57, suma postów tego autora: 4284

kabaret pod każdym newsem

Niezłe jaja. Zychu w 5 wcieleniach hegemonicznie panuje na forum. Szacun ;-)

autor: rote_fahne, data nadania: 2011-04-18 22:47:23, suma postów tego autora: 1805

antysemityzm w ZSRR był normalnym zjawiskiem

Dzięki temu Sowietom i hitlerowcom łatwiej było się dogadać i zawrzeć sojusz obowiązujący do czerwca 1941 r. Zresztą słowo "pogrom" wywodzi się właśnie z języka rosyjskiego. Warto o tym pamiętać.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2011-04-18 23:03:36, suma postów tego autora: 6199

Sumienie

Sumienie, ile było pogromów w ZSRR, w którym "szalał antysemityzm" (kiedy szalał? Zawsze, czy tylko okresowo?)? A ile było pogromów w bogobojnej, chrześcijańskiej Rosji carskiej?
Czy idąc za twoim tokiem "rozumowania"(?) słowo pogrom wymyślono na określenie tego, co się działo w ZSRR?

ABCD, nie było katolickiego antysemityzmu? A czy znasz może książkę Romana Modrasa, "Kościół katolicki i antysemityzm w Polsce w latach 1933-1939". Polecam, warto zapoznać się z twórczością pism katolickich, które redagowali księża katoliccy.

autor: Ostap_Bender, data nadania: 2011-04-19 00:40:15, suma postów tego autora: 1002

sumienie

całkiem sporo słów mamy z rosyjskiego, co nie znaczy że wszystko tam powstało - co do niektórych to byś zdziwił, że gdybyś usłyszał poprawne zapomniane polskie odpowiedniki :)

autor: nikyty, data nadania: 2011-04-19 00:53:36, suma postów tego autora: 3572

A toruński diabeł na falach eteru naucza,

że bolszewicy to byli w przeważającej większości żydzi. To już nie rozumiem... No chyba, że antysemiccy żydzi. Wtedy wszystko jest jasne :D

Tak na marginesie, polityka historyczna sekty Jarka roztacza coraz większe kręgi. Za niedługo dowiemy się, że antysemityzmu w europie nie było do czasu reformacji w ogóle bo katolicy modlący się do żyda Jezusa "starozakonnych" miłowali. :D

autor: Stirlitz, data nadania: 2011-04-19 09:27:25, suma postów tego autora: 1578

ABCD wypisuke takie bzdury że głowa boli.

Skoro nie było antysemityzmu to skąd wziął się ks.Trzeciak,wydawany przez Kolbego Mały Dziennik, skąd Dmowski,Piasecki itd. itp.

Skąd pogrom warszawski z 1881,skąd pogrom lwowski 1918,skąd masakra w Piński w 1919, skąd pogrom w Przytyku 1936.

Skąd ustawy dyskryminujące Żydów z roku 1936.

autor: polak17, data nadania: 2011-04-19 10:40:00, suma postów tego autora: 1323

kompromitacja

Pisze ktoś wyżej: "Sumienie, ile było pogromów w ZSRR, w którym "szalał antysemityzm""

W ZSRR nie było przecież pogromów, bo to kraj szczęśliwości był. I przecież nie miał ani obozów śmierci, ani więźniów, ani zesłańców. Nie miał masowych grobów. I tak dalej. Po prostu marzenie komunisty - ZSRR.

autor: 1234, data nadania: 2011-04-19 11:15:27, suma postów tego autora: 873

1234 odpowiedz na pytanie

ile w ZSRR było pogromów, a nie odwracaj kota ogonem.No ABCD ile było pogromów, jak nie masz na to odpowiedzi to nie zmieniaj tematu na łagry,NKWD czy co tam jeszcze ci się kotłuje.

autor: polak17, data nadania: 2011-04-19 11:42:27, suma postów tego autora: 1323

Bury,

i tak i nie. Musiałbyś doprecyzować pytanie.

autor: Piotr Kuligowski, data nadania: 2011-04-19 12:07:03, suma postów tego autora: 620

jeżeli żydzi wyjeżdżali ze Związku Radzieckiego do Izraela - swojej wymarzonej ojczyzny, to jaka to

dla nich kara? W Izraelu dostawali pieniądze na start oraz ziemię - gdy chcieli. Czy jest to powód do płaczu? Inną sprawą jest, że gdy żydzi czuli się związani ze Związkiem Radzieckim jako ich ojczyzną, to przymusowy wyjazd nawet "na lepsze" boleć ich musiał. Albo może nie uważali tego wyjazdu za lepsze? Może woleli "gorzej" ale z ZSRR, a nie "lepiej" ale w Izraelu? - i dlatego wyjazdowi się sprzeciwiali?

autor: nana, data nadania: 2011-04-19 13:29:58, suma postów tego autora: 4653

Skoro BCD twierdzi, że antysemityzm wśród

katolików nie występuje, znaczy to, że takie jest oficjalne stanowisko Jarosława w tej sprawie. Darujmy więc sobie czcze dyskusje, zdanie Jarka jest rozstrzygające. Roma locuta, causa finita. Zastanówmy się zamiast tego nad konsekwencjami tego faktu. Skoro antysemityzm wśród katolików nie występuje, po cóż więc i za co Wojtyła żydów przepraszał? Otóż takie stwierdzenie lokuje sektę Jarka głęboko wśród bractwa lefebrystów. Skoro Kłamczyński należy do piusowców, to w jaki sposób on i jego zwolennicy wyrażą sprzeciw wobec beatyfikacji Wojtyły?

http://wiadomosci.onet.pl/raporty/beatyfikacja-jana-pawla-ii/beatyfikacja-jana-pawla-ii-to-katastrofa-i-duchowe,1,4244912,wiadomosc.html

autor: Stirlitz, data nadania: 2011-04-19 15:52:37, suma postów tego autora: 1578

Stirlitz:

"Otóż takie stwierdzenie lokuje sektę Jarka głęboko wśród bractwa lefebrystów."
Co ty wygadujesz...

autor: Getzz, data nadania: 2011-04-19 16:01:07, suma postów tego autora: 3554

Zostałem oświecony

Dzięki ABCD wiem, że mający żydowskie pochodzenie Lenin, Kaganowicz, Trocki i Litwinow byli antysemitami i przywklekli antysemityzm do Polski.

autor: Pikos, data nadania: 2011-04-19 16:30:23, suma postów tego autora: 876

Ostap Bender - wskaż łaskawie, w którym miejscu napisałem, że w ZSRR "szalał antysemityzm"

i były pogromy. Proponuję nauczyć się czytać ze zrozumieniem, zanim własne tezy przypiszesz interlokutorowi.

Co do antysemityzmu w ZSRR - proponuję na początek poczytać o przesiedlaniu Żydów do Birobidżanu w latach 20-tych i 30-tych XX w. i o utworzeniu Żydowskiego Obwodu Autonomicznego.
Przed snem możesz też poczytać o ok. 100 000 Żydów wywiezionych w latach 1940-1941 z terytorium Polski w głąb ZSRR.


autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2011-04-19 17:03:04, suma postów tego autora: 6199

W

Radiu Maryja nie ma antysemityzmu.
Jeśli ktoś twierdzi (wieszczy inaczej), proszę o dowody.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-19 18:03:46, suma postów tego autora: 20871

A nosek rośnie narodowo-socjalistycznemu

Pinokio.
http://www.radiomaryja.pl.eu.org/incydenty.html
Proście, a będzie wam dane.

autor: Stirlitz, data nadania: 2011-04-19 18:16:01, suma postów tego autora: 1578

Śmiechu warte:

Cisza publikował w tak obecnie przez siebie nielubianym Dziś. Tyle, że po ocenie kilku wydrukowanych tam tekstów nie proponowano mu dalszej, bardziej regularnej współpracy.
Publikował też w tygodniku Nie, redagowanym przez znanego lewicowca, sympatyka ruchu związkowego i lokatorskiego, Jerzego Urbana.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-19 18:16:41, suma postów tego autora: 20871

W

Radiu M nie ma i nigdy nie było komentarzy antysemickich.
Mało tego. Znakomici dziennikarze, prowadzący Rozmowy niedokończone np. ojciec Benedykt i ojciec Jacek - bardzo stanowczo protestują przeciw obwinianiu osób pochodzenia żydowskiego o sytuację kraju.
W Radiu M doskonale wiedzą, że tak, jak Polsce szkodzą Kaszub Tusk i - niewiadomego pochodzenia, adoptowany przez rodzinę komunistow pochodzenia żydowskiego - A.Michnik, tak o jej interesy panstwowe walczy nie tylko Polak z Galicji Ziobro i Polak z "kongresówki" Kaczyński, ale również Bronisław Wildstein czy Adam Sandauer.
A że ktoś z zawiści o bardzo wysoki poziom Radia M upiera się kłamać?
Mit rzekomego antysemityzmu Radiav M - to bajka pseudolewicowych Kłamczyńskich.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-19 18:33:25, suma postów tego autora: 20871

Marku,

nie przeczę, że byli katolicy o pogladach antysemickich, ale głosząc takie poglądy, występowali przeciw zasadom swojej religii.
Co innego bolszewicy rosyjscy czy niemieccy. Programowo opowiadali się oni za "glajchszaltungiem" wszystkich tożsamości typu religijnego i narodowego. Rownież tożsamości żydowskiej.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-19 18:37:07, suma postów tego autora: 20871

no i gdzie tu prześladowanie, jeżeli stawia się kogoś na równi ze sobą samym?

Gleichstellung = zrównanie (szans, rachunków itp)


tak więc, jeżeli

" bolszewicy rosyjscy czy niemieccy. Programowo opowiadali się oni za "glajchszaltungiem" wszystkich tożsamości typu religijnego i narodowego"

to nie było żadnej dyskryminacji, bo i w jaki sposób, skoro wszyscy byli równi?

autor: nana, data nadania: 2011-04-19 20:16:58, suma postów tego autora: 4653

...

Z tego co słyszałem, na marszu opolskich "patriotów" dało się zauważyć kilku typków, których dziary i koszulki niedwuznacznie nawiązywały do Blood&Honour. Co ciekawe, podobno nie spotkali się z jakąkolwiek reakcją ze strony innych uczestników rzeczonego marszu.

Co na to narodowa kato-"lewica" spamująca ten serwis, która uparcie twierdzi, że "patrioci" z ONR nie mają nic, ale to nic wspólnego z pogrobowcami Hitlera?

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-19 21:13:49, suma postów tego autora: 266

Kapistrano zesłał szatan.

Antycypował o kilkaset lat przybycie Lenina. Badał grunt, można powiedzieć.

autor: bolo, data nadania: 2011-04-19 22:06:19, suma postów tego autora: 4522

Rzeczywiście śmiechu warte

ABCD wypomina Ciszy, gdzie ten publikował, choć sam ma równie fascynującą przeszłość. Nawet bardziej, bo w końcu Cisza raczej nie był w PZPR.

autor: Pikos, data nadania: 2011-04-20 11:20:03, suma postów tego autora: 876

Niczego

Ciszy nie wypominam, tylko twierdzę, że Cisza stawia bezsensowne zarzuty.
Doskonale go rozumiem, że publikowal w Dziś i Nie, skoro nie było pism w pelnym znaczeniu tego słowa lewicowych.
O Dziś do dziś (nomen omen) nie mam zresztą złej opinii, ale moja ocena nie musi tu być w pelni obiektywna.
Za nie do zaakceptowania uważam natomiast udział w blokadach Blumsztajna i atakowanie ludzi walczących o prawdę o Smolensku.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-20 13:34:02, suma postów tego autora: 20871

@ABCD

A kogo w tym temacie obchodzi opinia przebrzydłego hipokryty, jakim bez dwóch zdań jesteś?

Przy okazji, to doczekam się jakiegoś stanowiska odnośnie "patriotów" z B&H, czy to kolejna niewygodna kwestia którą pozostawisz bez odpowiedzi?

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-20 15:20:40, suma postów tego autora: 266

schizofrenia a la ABCD

"Cisza publikował w tak obecnie przez siebie nielubianym Dziś. Tyle, że po ocenie kilku wydrukowanych tam tekstów nie proponowano mu dalszej, bardziej regularnej współpracy.
Publikował też w tygodniku Nie, redagowanym przez znanego lewicowca, sympatyka ruchu związkowego i lokatorskiego, Jerzego Urbana."

"Ciszy nie wypominam, tylko twierdzę, że Cisza stawia bezsensowne zarzuty.
Doskonale go rozumiem, że publikowal w Dziś i Nie, skoro nie było pism w pelnym znaczeniu tego słowa lewicowych.
O Dziś do dziś (nomen omen) nie mam zresztą złej opinii, ale moja ocena nie musi tu być w pelni obiektywna."

autor: Pikos, data nadania: 2011-04-20 15:58:14, suma postów tego autora: 876

Pierwsza

odpowiedź dla Ciszy była erystycznym argumentum ad hominem. Niech nie wypomina innym publikowania w Dziś, skoro sam to robił.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-20 16:53:21, suma postów tego autora: 20871

Towarzyszu

Shoo, mnie mało obchodzi Blood i coś tam, bo nieraz widziałem w akcji SStraż Miejską prezydent Gronkowiec. Jak również - bojówki, które w zeszłym roku nasłała na pokojowych demonstrantów z Krakoweskiego Przedmieścia jakaś podejrzana struktura służbowo-mafijna, kręcąca się na zapleczu PO.
Ja wiem, że wy, "anarchiści" nie pojawiacie się na ulicy bez ochrony policyjnej, zalatwionej przez red. Blumsztajna. Jak czlowiek nie zna realnych niebezpieczeństw, to wymyśla sobie fikcyjne horrory.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-20 17:21:08, suma postów tego autora: 20871

Ze skrajnymi socjalistami, w tym socjalistami narodowymi

trzeba postępować ostro.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2011-04-20 17:34:02, suma postów tego autora: 6199

@ABCD

"Ja wiem, że wy, "anarchiści" nie pojawiacie się na ulicy bez ochrony policyjnej, zalatwionej przez red. Blumsztajna"

Trawestując ludowe porzekadło: w d*pie byłeś, g*wno widziałeś i g*wno wiesz. Obecność psiarni na ZALEGALIZOWANYCH demach wchodzi w zakres ich psich obowiązków i jest niezależne od woli organizatorów. Mało tego, psiarnia "pilnuje porządku" tak na wielu demach anarchistycznych, jak i spędach "patriotów". Co ciekawe jakoś w kontekście tych ostatnich już nie bzdecisz, że to efekt protekcji red. Blumsztajna, chociaż psiarnia robi przecież DOKŁADNIE to samo co na demach anarcholi.

Podwójne standardy? Kalizm? Hipokryzja? Myślę że to bardzo eufemistyczne określenie charakteru BUBLIcystyki, jaką uprawiasz na tym portalu.

"Jak czlowiek nie zna realnych niebezpieczeństw, to wymyśla sobie fikcyjne horrory"

No proszę, jak nie problemy z rozumieniem tekstu pisanego, to naparzanie w słomianego luda. Gdzie ja niby pisałem, że B&H jest nie wiadomo jakim niebezpieczeństwem?

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-20 22:41:35, suma postów tego autora: 266

Towarzyszu Shoo,

na naszych demonstracjach "psiarnia" wlecze ich uczestników do suk, zatrzymuje ich pod absurdalnymi pretekstami (gościa, ktory spalił kukłę ekstremalnie prawicowego dyktatora Rasji zatrzymano w komisariacie na Wilczej za... stworzenia zagrożenia pożarowego), nie pozwala składać kwiatów i zniczy, jeśli mimo wszystko udaje się ich zgromadzić do 7 ton (jak ostatnio 10.04) możliwie najszybciej je konfiskuje, łamie wszelkie prawo, szantażując, bijąc i zatrzymując nawet parlamentarzystów z immunitetem.
"Psiarnia" ochronia też atakujących nas bojowkarzy. Dzialo to się od sierpnia do października zeszłego roku. I jest udokumentowane na wielu powszechnie dostępnych Zdjeciach i filmach.
Ale, ale... Kto organizował, wynajmował, narkotyzowal i ochraniał przed prawną odpowiedzialnością wspomnianych bojówkarzy? Najpopularniejsza hipoteza wskazuje na Palikota. Mnie jednak to wyjasnienie wydaje się za latwe. Są świadkowie i zdjęcia, uzasadniające podejrzenia, że do organizatorów bojowek należał red. Blumsztajn.
Odnioslem wrażenie, ze trochę wstydzisz się zeszłorocznych demonstracji z 11.11, gdzie z Blumsztajn i z psią zaiste wiernością chroniącą jego ludzi policją spotkali się niektorzy... anarchiści. Chcę wierzyć, ze nic podobnego się już nie stanie.
W Polsce warto demonstrować.
Pod hasłem:
Tusk! Tusk! Idziemy po ciebie!

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-21 12:24:15, suma postów tego autora: 20871

@troll Zychu

""Psiarnia" ochronia też atakujących nas bojowkarzy"

Łżesz w żywe oczy i dobrze o tym wiesz. Pierwszy przykład z brzegu: aresztowania po bójce białostockiej antify z "patriotami" pod kościołem św. Rocha, która miała miejsce w trakcie zalegalizowanego demo rzeczonej antify. Czy jakikolwiek "patriota" usłyszał zarzut np. czynnej napaści na funkcjonariusza policji? NIE. Natomiast 7 czy 6 naszych i owszem, usłyszało.

Trzeba iście goebbelsowskiego podejścia do tematu, żeby pleść androny o jakiejś "ochronie" antify przez policję. A podobnych do ww. sytuacji znajdzie się całe mnóstwo.

Prawda jest taka, że pieski częstują pałami i innymi formami represji antifę i "patriotów" mniej więcej w podobnych proporcjach. I zauważają to także co bardziej trzeźwi w swoich ocenach prawicowcy, w mniejszym niż reszta "patriotycznej" swołoczy stopniu ulegający skłonności do mitomaństwa (niewielu takich, ale czasem się trafią).

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-21 12:45:26, suma postów tego autora: 266

Towarzyszu

Shoo,
miałem na myśli bojówkarski terror wobec pokojowych demonstracji na Krakowskim Przedmieściu. Pierwsze słysze, że antifa miala z nimi coś wspólnego. Czyżbyś mimowolnie coś zdradził?
Antifa to, zdaje się, subkultura przestępcza. Wiem, że jej członkowie łamią prawo, zasłaniając twarze kominiarkami. Przecież to zwyczaj...terrorystów. Czy do antify nie nalezał Maciej D. "Chirurg", który napadł na swojego kolegę z subkultury, Pawła B., i w rezultacie obaj poranili się nożami?
Ale może antifa - to jednak nic strasznego. Wynika to z dowcipnego wiersza młodzieży patriotycznej (cytuję):
Cala Polska dziś widziała,
Jak antifa sp...dalała.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-21 15:17:20, suma postów tego autora: 20871

...

ABCD po co manipulujesz? Dobrze przeca wiesz(?) ze sprawa Chirurga nie miala nic wspolnego z antifą.

A secundo - który konkretnie paragraf zabrania zasłaniania twarzy podczas zgromadzeń publicznych?

autor: Marek, data nadania: 2011-04-21 15:43:51, suma postów tego autora: 1715

...

"miałem na myśli bojówkarski terror wobec pokojowych demonstracji na Krakowskim Przedmieściu. Pierwsze słysze, że antifa miala z nimi coś wspólnego"

To się naucz precyzyjniej przelewać myśli w wirtualną przestrzeń, bo na początku pisałeś o demonstracjaCH (liczba mnoga) i nie uściśliłeś czy chodzi ci tylko o spędy PiSu i okołopisowskie, czy także o spędy pozostałych "patriotycznych" ugrupowań (ONR, NOP itp).

"Czyżbyś mimowolnie coś zdradził?"

Tak i to bynajmniej nie "mimowolnie": Twoją hipokryzję i wyrachowanie towarzyszące naginaniu rzeczywistości do własnej chorej ideologii i/lub chorej ideologii twoich mocodawców.

""Psiarnia" ochronia też atakujących nas bojowkarzy"

I jak tu po czasie teraźniejszym nie wnioskować, że pijesz do czegoś więcej niż spędu na Krakowskim Przedmieściu?
Znowu: na przyszłość więcej precyzji.

"Czy do antify nie nalezał Maciej D."

Nie, nie należał. Proponuję na przyszłość mniej redłocza, a więcej kontaktu z rzeczywistością. Chociaż w twoim przypadku mogłoby się to zakończyć raczej boleśnie z uwagi na twoje poglądy, gdybyś jednak posłuchał mojej rady i postanowił zweryfikować swoje hipotezy "u źródła" :-D Nauka padów i "całowania" płyt chodnikowych gwarantowana!

"Antifa to, zdaje się, subkultura przestępcza"

I to pisze gość, które nawołuje do linczu na politycznej opozycji (linczu bynajmniej niemetaforycznego) :-D

"Ale może antifa - to jednak nic strasznego. Wynika to z dowcipnego wiersza młodzieży patriotycznej (cytuję):
Cala Polska dziś widziała,
Jak antifa sp...dalała"

Twoja "patriotyczna młodzież" ma w tych kwestiach poważne problemy z percepcją rzeczywistości: dla nich pogonienie każdego "brudasa" z naszywką "Muzyka przeciwko rasizmowi" równa się konfrontacji ze "sportową" ekipą.

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-21 16:02:55, suma postów tego autora: 266

...

Antifa moze i uciekała przed patriotyczna mlodzieza, ale przynajmniej nie cieła sie nozami miedzy soba :)

autor: Marek, data nadania: 2011-04-21 16:46:41, suma postów tego autora: 1715

shoo

"obecność policji na ZALEGALIZOWANYCH demach wchodzi w zakres ich ... obowiązków i jest niezależne od woli organizatorów"

To ja dodam, ze się mylisz, kolego 'Shoo`, niesłusznie więc atakujesz ABCD. Od organizatora zależy, czy ta policja będzie otaczać protest, czy też stać w bezpiecznej odległości i nie przeszkadzać w proteście. Organizator kontaktuje się wcześniej z władzami i uzgadnia, jak będzie wyglądać ochrona, jeśli jej potrzebuje. Oglądam ze zdziwieniem wiele marszy otoczonych szczelnie przez prewencję i się dziwię, jak organizator do tego doprowadził. Bo to stresuje uczestników pokojowych protestów i jest zbędne. Da się to rozwiązać - jeśli się chce.

autor: 1234, data nadania: 2011-04-21 17:46:26, suma postów tego autora: 873

@1234

"Od organizatora zależy, czy ta policja będzie otaczać protest, czy też stać w bezpiecznej odległości i nie przeszkadzać w proteście"

Te uwagi to a propos czego? Czy ja gdzieś to zanegowałem?

Zresztą prawo prawem, a życie życiem. Dowodzi tego choćby ww. przykład LEGALNEJ demonstracji antify w Białymstoku. Najpierw policja niby ochraniająca demo nie zareagowała na atak nazi-skinów. Nie twierdzę bynajmniej że to źle, bo z przyjemnością zobaczyłbym jak białostocka ekipa rozsmarowuje nazi-konfidentów po chodniku. Zwracam tylko uwagę na rażące zaniedbania po stronie policji, zdaniem klakierów na usługach "patriotów" (pokroju Zycha) rzekomo zawsze trzymającej stronę "lewactwa".

Do rozsmarowania niestety jednak nie doszło. Policja w końcu obudziła się w momencie gdy bójka już się wywiązała i paru nazków zdążyło zaliczyć glebę, żeby... spacyfikować wszystkich jak leci, czyli głównie antyfaszystów. M.in. poprzez rzucenie ich na ziemię, poczęstowanie pałami i wycelowanie im w głowy broni gładkolufowej...

Myślę że to wystarczy za komentarz odnośnie mitu o zażyłej współpracy "lewactwa" z organami ścigania, tak chętnie rozpowszechnianego przez klakierów na usługach "patriotów" (pokroju Zycha).

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-21 20:22:18, suma postów tego autora: 266

Drogi

towarzyszu Shoo,
mnie aktywność subkultury anarchistycznej zasadniczo interesuje w ograniczonym stopniu. Opieram się glównie na tym, co sam zaobserwowałem.
11 listopada na Placu Zamkowym zgromadziła się legalna demonstracja młodzieży patriotycznej. Po drugiej stronie (już na Trakcie Królewskim, w okolicy kościoła św. Anny) stała blokada Blumsztajna. Była ona otoczona chroniącymi ją kordonami policyjnymi. Na szczęście dla niej. Podchodziłem do obydwu demonstracji i dość uważnie się im przyglądałem.
Powiem z pełnym przekonaniem, że w razie kolizji obydwu tych demonstracji jedyną szansą dla zwolenników Blumsztajna byłaby ucieczka do...kościoła.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-21 21:03:17, suma postów tego autora: 20871

Nie

bez racji więc młodzież patriotyczna wyżej wspomniany incydent komentowala hasłem:
Ha ha ha
Antifa!

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-21 21:04:23, suma postów tego autora: 20871

Ale,

towarzyszu Shoo, jeśli uważasz, że jesteście lepsi od młodzieży patriotycznej, to warto byłoby to udowodnić.
Wy pierwsi pogońcie Tuska z URM.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-21 21:17:35, suma postów tego autora: 20871

Maciej D.

był anarchistą i antyfaszystą, kiedy byl kreowany - przez Gazetę Wyborczą, Tok Fm, ITI-TVN-WSI itd. - na "ofiarę fizycznej przemocy skrajnej prawicy", ktorą miala umożliwić "przemoc symboliczna" i "mowa nienawiści" "autorytarnego PiS-U".
Kiedy się okazało, że Maciej D. - to zawodowy nożownik, jego wczorajsi towarzysze i obrońcy go opuścili.
Jak możecie go tak wykluczać i dyskryminować?
W obronie Macieja D.-Chirurga!

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-21 21:36:45, suma postów tego autora: 20871

I przy okazji:

jak cię aktywność środowisk anarchistycznych interesuje w ograniczonym stopniu, to bądźże konsekwentny i daj se siana z uogólnieniami na ich temat. Przecież dysponujesz jedynie bardzo ograniczoną wiedzą i doświadczeniem w tych kwestiach, a chyba nie chcesz wyjść na bufona i ignoranta w jednym, co to robi czarny pijar swojej ukochanej partyjce?

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-21 22:02:38, suma postów tego autora: 266

A mnie

w ograniczonym stopniu interesuje, kogo i jak GW oraz powiązane środowiska kreują na "anarchistę" i/lub "antyfaszystę", więc daruj sobie te wątpliwe "autorytety".

Takoż w ograniczonym stopniu interesują mnie refleksje (siłą rzeczy mające za podstawę wyselekcjonowane, wybiórcze wrażenia) jakiegoś podrzędnego BUBLicysty na temat 11 listopada, zapewne jedynej manifestacji z udziałem anarchistów jaką miał okazję w swoim życiu bezpośrednio obserwować.

Co do pogonienia Tuska i platfusów, to najpierw racz uzasadnić co to - samo w sobie - ma wspólnego z lewicowością, zwłaszcza lewicowością w ujęciu anarchistów. Bo na "lewicowość" w ujęciu środowisk "patriotycznych" nie mam zamiaru się z nikim licytować - z tej prostej przyczyny, że to dla mnie zwykły kapitalistyczny autorytaryzm o mniej lub bardziej faszyzującym zabarwieniu, a nie lewicowość. Get it?

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-21 21:57:29, suma postów tego autora: 266

Towarzyszu Shoo,

jak liczebna jest twoja formacja anarchistyczna?
Bo PiS nawet w niekorzystnych dla siebie wyborach samorządowych zdobył poparcie co czwartego Polaka. A ciebie ilu obywateli naszego społeczeństwa popiera? Co trzeci? Co drugi?
Bo tylko pod tym warunkiem miałbyś prawo określać PiS jako "partyjkę".

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-22 18:25:07, suma postów tego autora: 20871

Towarzysz Shoo,

stwierdził otwartym tekstem, że nie zależy mu na obaleniu neoliberalnego reżimu Tuska.
Czy trzeba jeszcze tłumaczyć, kim są i komu służą polscy "anarchiści"?

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-22 18:47:36, suma postów tego autora: 20871

...

"Otwartym tekstem" to Ty jak zwykle manipulujesz. Nigdzie tak nie napisałem, jeno zasugerowałem że sama zmiana ekipy rządzącej nic w tej materii nie zmieni - nawet jakby wskrzesić z martwych Durrutiego i powierzyć mu ster władzy państwowej w Polsce. Nie wspominając o pseudo-lewicy spod znaku PiS, która miała już okazję pokazać, że różni się od Platfusów czysto kosmetycznie na płaszczyźnie socjo-ekonomicznej, a w niektórych kwestiach nawet przebiła tych ostatnich jeśli chodzi o trzymanie neoliberalnego kursu.

PiSowi daleko nawet do "klasycznej" socjaldemokracji, którą od biedy, na zasadzie "zgniłego kompromisu" i wyboru "mniejszego zła" mógłbym jeszcze zaakceptować. A ty mi tu wypisujesz jakieś androny o "obalaniu neoliberalnego reżimu" pod przewodem Kaczora? Z czym do ludzi, pytam się???

Dochodzi jeszcze pytanie, czy na obecnym etapie rozwoju globalnego kapitalizmu jest w ogóle możliwy powrót do "klasycznej" socjaldemokracji [zwłaszcza w Polsce z jej pozycją geopolityczną i wasalizmem względem silniejszych (między)narodowych struktur kapitału], nawet przy dobrych chęciach. Jestem zdania, że nie jest, a socjaldemokracja podobnie jak "realny socjalizm" jest pieśnią przeszłości.

To se ne vrati, krótko mówiąc. Kaczyński i PiS mogą co najwyżej mydlić oczy naiwniakom twojego pokroju (jakkolwiek dopuszczam też opcję, że jesteś po prostu dyspozycyjnym pismakiem, opłacanym klakierem na usługach PiS i twoje oddanie nie ma nic wspólnego z naiwnością) - a nawet jeśli są szczerzy w swoim nieznaczno-kosmetycznym, czysto werbalnym póki co zwrocie na lewo, to i tak skończyliby jako kolejni sternicy na neoliberalnym kursie, a z ich namiastkowej lewicowości pozostałyby tylko wspomnienia.

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-23 14:43:33, suma postów tego autora: 266

Towarzyszu Shoo,

chapeau bas!
Jestem pod wrażeniem twej analizy.
Ośmielam tylko zapytać, co proponujesz. Bo analizy bez wniosków praktycznych są całkowicie bezpłodnym jojczeniem na zły neoliberalizm.
Na ile zauważyłem, kręgi anarchistyczne miały dotychczas trzy pomysły: kontrkulturowa zabawa, harcerska charytatywa w stylu niewidzialnej ręki z PRL-owskiego Teleranka i popieranie inicjatyw neoliberalnej Gazety Wyborczej na rzecz ograniczenia konstytucyjnej prawa do demonstracji.
Wymyślili więc tyle: albo na sytuację w kraju nie wpływać w ogóle, albo wpływać tak, żeby się solidaryzować z głównym ośrodkiem propagandy neoliberalnej.
Tym rzem nie mogę już powiedzieć: chapeau bas.

autor: ABCD, data nadania: 2011-04-23 15:00:38, suma postów tego autora: 20871

Nie mam czasu

ani ochoty wdawać się w dyskusje nt. praktyki z kimś, kto a priori uznaje przejęcie scentralizowanego aparatu władzy państwowej za jedyny słuszny i pożądany patent na zmianę społeczną, dodatkowo między wierszami przyznając się do niewielkiej wiedzy na temat działań ruchu anarchistycznego. Tak wąskie horyzonty intelektualne nie wróżą konstruktywnej wymiany zdań.

W ogóle to nie przestaje zadziwiać mnie lekkość, z jaką naczelny klakier PiS z lewica.pl dyskredytuje oddolne inicjatywy. Jakby nie było, działacze jego partii-matki często gęsto wycierają sobie gęby dziedzictwem I Solidarności, nie bez powodu określanej przez Neala Aschersona na łamach "The Independent" mianem ruchu anarchosyndykalistycznego.

autor: Shoo, data nadania: 2011-04-24 11:40:44, suma postów tego autora: 266

Dodaj komentarz