Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
"Od kiedy to marksizm jest nauką? Czy pan Kochan słyszał kiedyś o różnicy między nauką a filozofią?"
Jest nauką nawet Engels to stwierdził.
No niestety...odpowiedź na krytykę całkiem potwierdza krytykę... deliberatywne przekonanie o "dogadaniu się" i błędności Marksowskiej tezy o klasowym charakterze społeczeństwa... ale przecież i PAŃSTWA I DEMOKRACJI!!!!
Zróbmy "debatę oxfordzką" pod egidą jakich NGOsów i po problemach! Rozumiem dobre intencje...ale naiwność jest powalająca.
wychodzą takie teksty, słowo "Bełkot" w przypadku Madame Maciejewskiej jest wyjątkowo trafne, a już pozbawianie marksizmu miana nauki jest czymś co 'doktorantce' przystoi tylko po pijaku.
Lewica niestety nie nadąża za bieżącymi wydarzeniami. Pytania o naukowość marksizmu może miały jakiś sens na przełomie XIX i XX wieku.
Dziś w epoce gnijącego kapitalizmu nie ma pytania "czy marksizm", ale "kiedy marksizm", oby jak najprędzej, w interesie całej ludzkości.
10 przykazań lewicowej polityki społecznej
z forum sld.org.pl
_____________ cytat z forum
I przykazanie
Chronimy istniejące oraz inicjujemy i współtworzymy nowe miejsca solidnej pracy.
II przykazanie
Przeciwstawiamy się prześladowaniom, wykluczaniu i dyskryminacji.
III przykazanie
Dążymy do tego by w sprawach społecznych wzbudzających kontrowersje obywateli państwo konsultowało się z nimi poprzez referenda.
IV przykazanie
Tworzymy równe szanse edukacyjne dzieciom oraz młodzieży bez względu na miejsce urodzenia i status społeczy .
V przykazanie
Żądamy od pracodawców by pracownicy uzyskiwali prawa pracownicze wynikające z charakteru zatrudnienia czy wykonywanego zawodu i każdy pracownik po zaliczeniu stażu był zatrudniany na umowę o pracę .
VI przykazanie
Walczmy o to by posiadanie mieszkania było prawem obywatela.
VII przykazanie
Walczmy o to by godna starość była prawem obywatela i najniższa renta czy emerytura były odbiciem jakości i złożoności wykonywanej pracy.
VIII przykazanie
Walczmy o to by obywatele mieli prawo do świadomego macierzyństwa i wychowania swoich dzieci bez indokrynacji ze strony państwa czy religii .
IX przykazanie
Dążymy do tworzenia sprawnych służb socjalnych których rolą byłaby marginalizacja nędzy i wykluczenia w państwie.
X przykazanie
Dążymy do zainicjowania tworzenia polskich służb socjalnych przy polskich placówkach dyplomatycznych na całym Świecie wspierających polskich emigrantów których dotknęła na obczyźnie nędza czy wykluczenie
______________ koniec cytatu
jacekx
Tekst jest symptomatyczny o tyle, że jest to niejako manifest lewicy nie tyle niemarksistowskiej, co otwarcie ANTYMARKSISTOWSKIEJ:
>Jeśli lewicowy projekt ma być inkluzywny i otwarty dla wszystkich, to marksistowska teoria klas determinowanych przez interesy jest z nim fundamentalnie sprzeczna, przeciwstawiając "ich" "nam" i zamykając drogę porozumienia.<
Osobiście marksizm traktuję jako JEDNO z narzędzi badania rzeczywistości, narzędzie nie wyczerpujące złożoności świata, tym niemniej narzędzie wciąż użyteczne. Nie absolutyzuję walki klasowej i dopuszczam stan równowagi (swoiste "zawieszenie broni") między klasami, ale twierdzę, że nie wynika to z niczyjej dobrej woli tylko z układu sił w społeczeństwie. Dlatego tezy autorki musze uznać za - w najlepszym razie - naiwne.
Kilka uwag szczegółowych:
1) Preferencje to nie to samo, co interesy: preferencje można zmienić, interesu nie.
2) "Równość i porozumienie jest w interesie wszystkich". Nie - równość jest sprzeczna z interesem uprzywilejowanego.
3) >z pewnością mit "od pucybuta do milionera" rozbraja potencjał społecznego buntu< - Palikot jest tego mitu ucieleśnieniem, stąd tak silny odzew wśród MWWM.
4) >Po Arabskiej Wiośnie nonsensowność, ale też protekcjonalność, takich tez wydaje się oczywista< - Czy zna pani, pani Anno, wyniki wyborów z Tunezji, Maroka, Egiptu?
Jeśli to z forum SLD to na początek, w ramach rozliczeń za wcześniejsze lata, może taki dekalog?
I Nie zabijaj i nie torturuj.
II Nie zdradzaj ludu i elektoratu swego z Bushem, Blairem i Hausnerem.
III Nie kradnij.
IV Nie eksmituj.
V Nie korumpuj.
VI Nie dawaj fałszywego świadectwa o lewicy.
VII Czcij elektorat swój, a nie rób go w bambuko (w skrócie: nie ściemniaj).
VIII Nie łam konstytucji.
IX Nie pożądaj, w imię władzy i burżuazyjnego interesu, głosu bliźniego swego...
X ...ani żadnej pensji i świadczenia socjalnego, które jego są.
dodalbym jeszcze do wynikow wyborow w krajach przez ciebie przywolanych powod ostatnich zamieszek w kurdystanie irackim :)
marksistowska lewicę antymarksistowską! :) Choroba jakaś...
Tylko, że tu na lewicy.pl nie powinniśmy w ogóle zajmować się s"l"d, tak samo jak nie zajmujemy się np. PO czy UPR.
A ty jacex uświadom sobie, że jesteś na stronie lewicy (niszowej" i "prawdziwkowej" jak to ją pogardliwie określasz) i nie przynoś tu komentarzy ze strony organizacji przestępczej o nazwie sld.
Rzeczywiście masz niszowe poglądy ...... a demokracja to pies :) ...... wybacz gdzie piszę tam piszę ...... ważne chyba co piszę niszowy bracie :)
A ta bomba z piwnicy to chyba prawicowa .....mam nadzieję, że nie faszystowska
jacekx
A ty jacex uświadom sobie, że jesteś na stronie lewicy (niszowej" i "prawdziwkowej" jak to ją pogardliwie określasz) i nie przynoś tu komentarzy ze strony organizacji przestępczej o nazwie sld.
___________________ koniec niszowego postu
a ty Getzz uświadom sobie, że lewica ma nie jedno imię i nie jeden kolor a po drugie to 10 przykazań to nie są pomysły
VIP SLD ale naiwnego socjalisty i różnych innych lewicowców
jacekx
Zrozum, że dopóki eseldówek nie uderzy się w pierś i nie rozliczy swoich własnych notabli i eks-notabli z Iraku, Afganistanu, likwidacji funduszu alimentacyjnego, neoliberalnego planu Hausnera, afer, lizania zadków hierarchom KK, a także odpolitycznienia i skompromitowania lewicy, twoje propozycje "dekalogu" napotykać będą wzruszenie ramion, oburzenie lub obśmianie.
I wiesz, gęba Leszka M. znowu straszy. Na politycznych salonach akurat nie straszy, bo tam przynależy i salony te kocha. Ale straszy ludzi lewicy socjalistycznej różnych odcieni. I dopóki będzie straszyć, daj se na luz z pomysłami przyniesionymi od eseldówka. Sorry.
Chyba mamy wolność słowa ...... w granicach przyzwoitości
Niszowa bombo piszę wyraźnym tekstem, że to co stworzyliśmy to wspólnymi siłami w dużej mierze nie członkowie SLD ......
a jeśli uczestniczyli w tym prości członkowie nie Vipy to co ci to przeszkadza .......
czyżby niszowi lewicowcy mieli polpotowskie zapędy ...... no może zaproponujecie niszowe lewicowe obozy reedukacyjne :(
Niektórzy z Was są tak samo niebezpieczni jak ONR ......
Może by tak do treści a nie do osoby ......:(
jacekx
Ps. lewica.pl nie jest chyba tylko własnością niszowych lewicowców :(
nigdy o prawdzikowej lewicy niszowej nie pisałem ......
i nie wciskaj swoich słów w czyjeś usta ..... :(, :(
Ciebie Getzx i bombe trzeba chyba jednak nazwać moherową lewicą ...... :)
tak jak istnieje moherowa prawica ...... czemu nie może istnieć moherowa lewica ...... jako przeciwstawieństwo :)
jacekx
Ps. I co głupio ...... niedoszli polpotowcy :(
Wszystko pięknie, tylko po co przy okazji reklamować organizację, która ma krew na rękach? Wolę już wysłuchiwać twoich obelg niż podczepiać się pod szyld partii wojny, kapitału i kapitulanctwa wobec konserwatyzmu obyczajowego. Wymień mi, proszę, chociaż jedno lewicowe posunięcie SLD (jako SLD, a nie pojedynczych osób z tej partii) z ostatnich dziesięciu lat. Jakąś istotną mobilizację w interesie ludzi pracy? Znaczący udział w jakimkolwiek ruchu socjalnym albo antydyskryminacyjnym? No dobra, pewnie dla ciebie działalność uliczna to "nisza" i "moherowość"... No to może chociaż jakąś sensowną ustawę albo chociaż jej projekt, o który wytrwale walczono w Sejmie? Jakąś jedną (tak, jedną choćby!) publiczną wypowiedź polityka lub polityczki eseldówka - wypowiedź, która nie byłaby bełkotem, ściemą albo majaczeniem w sferze pobożnych życzeń dotyczących nie wiadomo czego. Chodzi mi o sensowną, utrzymaną w lewicowym duchu, wypowiedź na rzecz socjalizmu i demokracji pracowniczej lub chociaż na rzecz szeroko zakrojonych, systemowych reform w ramach globalnego kapitalizmu. To jak, podasz przykład? Choć jeden, proszę! Może być nawet jeden lewicowy spot wyborczy SLD. Czekam. :)
socjalizmu czy pracowniczej demokracji w ustach działaczy lewicy niszowej, dla których sukcesem historycznym sukcesem jest kilka mandatów radnych w skali kraju.
Nie w mojej intecji jest reklamowanie SLD ale na ich forum wygodnie się pisze bo jest to forum a nie komentarze i zagląda tam parę osób piszących na lewica.pl
...... co Ci przeszkadza Bombo z piwnicy ..... pozxnanie argumentów przeciwnika :)
Po drugie jest taki działacz SLD : Artur Hebda
Pisali nawet o nim na lewica.pl :)
Czytałem jego memorandum i słyszałem o jego korzeniach .....
wygląda na lewicową konstrukcję działacza :)
Pozdrawiam.
jacekx ...... kiedyś socjalista naiwny dziś chyba marksista :)
To fajnie że Pani prawie doktor w ramach lansu cytuje samą siebie, ale to co pisze to jednak nadal bełkot, trochę dystansu do siebie ludzie, jak można w tak młodym wieku uważać samego siebie za autorytet?
Czy narcyzm tego rodzaju nie ośmiesza z góry jakichkolwiek idei głoszonych przez dotknięte nim osoby?
"...że idea dyskusji jest bez sensu, bo ONI po prostu nie chcą dyskutować. Przy czym ONI oznaczali zasadniczo tych ciemnych i nietolerancyjnych - muzułmanów niezdolnych do demokracji, ale też katolików wierzących w prawdy objawione, które nie podpadają pod dyskusję. "
*
Słusznie Pani nieco wcześniej zastrzegła, że dyskusja nie zawsze jest możliwa, a tu próbuje Pani zaprzeczyć tej wcześniejszej tezie, która jest przecież prawdziwa - wszelka dyskusja kończy się tam, gdzie zaczyna FANATYZM, bo niezależnie od tego jakiego jest rodzaju, zawsze jest stanem umysłu a nie wiedzy.
A czy ktoś komuś kiedykolwiek wyperswadował paranoję ?