Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Warszawa: Policja zaatakowała blokujących eksmisję na bruk (akt.)

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

Emocje i prawo

Wiem, że emocjonalny stosunek do tego zdarzenia jest jednoznaczny, ale mam dwa pytania: 1. Czy działania blokujących były legalne, 2. Czy legalna była interwencja policji?

autor: Porta Nigra, data nadania: 2012-08-06 11:34:49, suma postów tego autora: 1682

Kilkanaście minut po

Sempołowskiej przeprowadzono eksmisję na ul. Wilczej. To jakaś zaplanowana akcja całe śródmieście pełne policji, radiowozów i tajniaków.

Komu na tym zależy?

autor: A.Warzecha, data nadania: 2012-08-06 11:36:41, suma postów tego autora: 2741

Ilu

marksistów-leninistów uczestniczyło w tej blokadzie eksmisji?

autor: Wojownik, data nadania: 2012-08-06 12:17:01, suma postów tego autora: 357

Trafny redakcyjny komentarz!

Po prostu bieda rośnie, więc walka klasowa zaostrza się. Niestety, będzie jeszcze brutalniejsza. Własności będą bronić krwawiej niż Jaruzelski socjalizmu.

autor: steff, data nadania: 2012-08-06 13:04:27, suma postów tego autora: 6626

Nie ta droga

&Wojownik, marksisci-leninisci pomylili wam sie z harcerzami przeprowadzajacymi babcie przez pasy, z wolontariszami Owsiaka i z naiwnymi anarchistami blokujacymi eksmisje. Rozwiazania problemow spoleczenstwa kapitalistycznego musicie szukac poza nim.

autor: mlm, data nadania: 2012-08-06 14:22:28, suma postów tego autora: 4284

Wojowniku

Prawdziwi komuniści mają ważniejsze rzeczy do roboty niż pomaganie zwykłym ludziom, przecież oni już i tak im pomagają zaprzęgając swoje "awangardowe" mózgi do morderczej pracy dniami i nocami, nad planami proletariackiej rewolucji:
http://www.youtube.com/watch?v=7Cs22_9Qf6Y

autor: nakama, data nadania: 2012-08-06 17:03:47, suma postów tego autora: 593

W dalszym ciągu

nie widzę nic o stronie prawnej zdarzenia.
Przydałoby się też coś wiedzieć o powodach eksmisji. Takiego drastycznego środka nie stosuje się przypadkowo.

autor: Porta Nigra, data nadania: 2012-08-06 19:06:08, suma postów tego autora: 1682

Porta Nigra

Powodem eksmisji jest 150 tysięcy zadłużenia tej Szanownej Pani Lokator. Ale tego się już na lewica.pl nie dowiemy. I tego komentarza też moderator nie przepuści :) Pozdrawiam!

autor: jliber, data nadania: 2012-08-06 21:13:55, suma postów tego autora: 4329

eksmisje

Za rzadow komunistow polskich nie znano eksmisji, to dopiero kiedy wolnosciowa i niepodleglosiocwa lewica wywalczyla demokracje zdobycze kapitalizmu zawitaly nad Wisle.

autor: mlm, data nadania: 2012-08-06 21:50:23, suma postów tego autora: 4284

nieprawda jlibera

Lokal był zadłużony na 60 tys zł a nie 150 tys.

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/warszawa/brutalna-eksmisja-mieszkancy-bronili-lokatorki,1,5209954,region-wiadomosc.html

http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,eksmisja-w-centrum-miasta-br-wynosili-protestujacych,54409.html

autor: Roger, data nadania: 2012-08-06 22:39:51, suma postów tego autora: 514

***

poziom zadłużenia nie jest powodem do wyrzucania na bruk, ekonomia nie jest maszyną do produkcji bezdomnych, społeczeństwo nie jest od zostawiania ludzi samym sobie z przerastającymi problemami

jeśli prawo szkodzi i nie ma poparcia społecznego to należy je zmienić

autor: nikyty, data nadania: 2012-08-07 00:59:01, suma postów tego autora: 3536

nikyty

a kto ma zmienić to prawo ???
nie sądzisz chyba ,że zrobią to przedstawiciele narodu (POsłowie), oni , owszem prawo to ustanawiają i wprowadzają w życie , z tym tylko , że każda ich ustawa to prawny-legislacyjny bubel , posiadający furtki dla wybrańców , aby mogli omijać przepisy i kantować obywateli.
polskie społeczeństwo jest tak głupie , że mając tego świadomość od dwudziestu lat głosuje na te same osoby i później narzeka, nie rozliczając swych wybrańców.
z drugiej jednak strony , to kto ma stanąć po stronie zwykłych ludzi skoro wszystkie ugrupowania parlamentarne wyznają liberalno-własnościowe idee i bronią świętego prawa własności jak Westerplatte.

autor: Baruch Goldstein, data nadania: 2012-08-07 06:22:28, suma postów tego autora: 1

Wszystkim co wątek

wykorzystują do ideologicznych wojenek: palnijcie się w czachę.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2012-08-07 07:57:24, suma postów tego autora: 2741

MLM

dobrze że tacy komuniści jak Ty walczą o wyzwolenie klasy robotniczej w komentarzach lewica.pl załóż jeszcze konto na fejsbuku a rewolucja nastanie.

autor: A.Warzecha, data nadania: 2012-08-07 08:22:53, suma postów tego autora: 2741

Roger - tym nieminiej wątpliwość jlibera jest zasadna

To jeszcze nie znaczy, że eksmisja w tym przypadku jest moralnie uzasadniona - ale jednak 60 tys. to nie jest miesiąc, dwa niepłacenia czynszu, tylko nie płacono go najwyraźniej latami.
Szkoda, że obrońcy lokatorów rzadko zniżają się do naświetlania okoliczności eksmisji.

autor: west, data nadania: 2012-08-07 08:59:00, suma postów tego autora: 6516

racja nikity

Mówiąc jednak o prawie zawsze należy zadać sobie podstawowe pytanie: czyje prawo, przez kogo i dla kogo stanowione? Dziś prawo stanowią przestępcy dla przestępców.

autor: Bury, data nadania: 2012-08-07 10:04:11, suma postów tego autora: 5751

nikity,

jak myślisz, za jakie i czyje pieniądze do mieszkań dostarczane są gaz i ciepła woda?

autor: Porta Nigra, data nadania: 2012-08-07 11:32:18, suma postów tego autora: 1682

Bury

Powiedziałbym tak: właściciele dla właścicieli, inni się nie liczą, choć są większością. Tak funkcjonuje najlepsze pod słońcem państwo prawa. I jak tu się dziwić, że ludzie w jego imprezach nie chcą uczestniczyć.

autor: steff, data nadania: 2012-08-07 11:43:25, suma postów tego autora: 6626

porta

czynsze są podnoszone z pełną świadomością do wysokości niemożliwej do spłacenia. legalnie

pieprzyć takie prawo.

autor: nikyty, data nadania: 2012-08-07 12:28:12, suma postów tego autora: 3536

Porta Nigra

1.Działania blokujących były legalne bo wykorzystali oni jedno z podstawowych praw człowieka i obywatela jakim jest obywatelskie nieposłuszeństwo wobec nieludzkiego prawa.
2. Działania policji były równie legalne jak działania gestapo i różnych służb bezpieczeństwa czyli zgodne z przepisami ustanowionymi przez obowiązujący reżim.

autor: red spider 666, data nadania: 2012-08-07 13:33:12, suma postów tego autora: 1549

Zadłużenie

wynosiło podobno 60 tys.
Czynsz w osiedlu wojskowym nie był pewnie wyższy niż 500 zł miesięcznie (a może niższy).
Łatwo policzyć, że zadlużenie nawarstwiało się przez 5 lat. Dopiero po tak długim okresie zarząd osiedla podjął jakieś kroki.
A przecież, widząc że się nie może płacić czynszu, można mieszkanie wynająć. Warszawa i dobra lokalizacja pozwalają wziąć od najemcy minimum 1500 złotych na miesiąc.
Będąc w takiej sytuacji, biorę te 1500 zł, wynajmuję mieszkanie w jakimś Mińsku Mazowieckim za połowę tej sumy i jeszcze mi zostaje na życie.
Nie ma więc żadnej konieczności narażać się na eksmisję. Ale człowiek musi jakoś starać się sobie pomóc.

autor: Porta Nigra, data nadania: 2012-08-07 15:24:28, suma postów tego autora: 1682

"właściciele dla właścicieli"

Upraszczasz steff. Na obecnym etapie (akumulacji własności) nie wystarczy być właścicielem, trzeba być jeszcze w układzie (politykier-urzędnik-przestępca). Właściciel bez takich powiązań stanowi target wręcz wymarzony: jest go z czego okraść a de facto nie za bardzo jak ma się bronić przed rabunkiem.

autor: Bury, data nadania: 2012-08-07 15:31:02, suma postów tego autora: 5751

Nie chodzi o jakies zadłużenie

Bo zadłużenie lokali w UM, hipoteki itp. to b. częste. Dominują kwoty kilkanaście-kilkadziesiąt tysięcy. Lokale z zadłużeniem ok. 30 tysięcy można spokojnie sprzedać.

Ta pani zamieszkiwała w lokalu WAM a WAM w związku z obowiązkami z m.in ustawy o kwaterunku sił zbrojnych RP czyści swój zasób niby dla "zawodowych żołnierzy".

Mafia czyszcicieli. Na ul. Strzeleckiej jedna klatka ma wyłączoną wodę żeby wykurzyć najemców. I tak w całej Warszawie.

CAŁY NARÓD WYPIEPRZAJĄ Z JEGO STOLICY!

autor: A.Warzecha, data nadania: 2012-08-07 15:42:04, suma postów tego autora: 2741

Obywatelskie nieposłuszeństwo

jest nieraz cenne, ale - jak twierdziła jego teoretyczka, Arendt - kto je podejmuje, musi się liczyć z legalnymi (!) represjami władz państwowych.

autor: Porta Nigra, data nadania: 2012-08-07 16:57:22, suma postów tego autora: 1682

Tylko rewolucja może coś zmienić

W willi burżuazyjnej świni, Urbana, po rewolucji zamieszka 10 rodzin z dziećmi.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2012-08-07 20:03:43, suma postów tego autora: 6106

Nie zadłużenie

Nie zadłużenie było przyczyną eksmisji. Tak piszą pismaki, a za nimi powtarzają niezorientowani ludzie.

Przyczyną eksmisji było to, że kobieta rozwiodła się z mężem, który miał mieszkanie od wojskowej agencji, a potem on zmarł. Agencja w tej sytuacji uznała, że kobieta ma się wynieść na bruk. Tak by się stało niezależnie od stanu zadłużenia, lub jego braku. Jakoś się nie dziwię, że w tej sytuacji nie płaciła, bo i tak by wylądowała na bruku.

autor: yak, data nadania: 2012-08-07 22:12:51, suma postów tego autora: 24

***

problemem jest możliwość eksmisji na bruk
problemem jest tworzenie dzielnic wykluczonych
problemem jest że władza współtworzy system ułatwiający ekonomiczne niszczenie ludzi

autor: nikyty, data nadania: 2012-08-08 02:22:44, suma postów tego autora: 3536

Yak, oto empiryczny dowód na społeczną szkodliwość rozwodów :-)

Nie, nie nawołuję do zakazu :-) Ale warto pamiętać, że nader często medal am dwie strony, czego współczesna lewica stara się nie zauważać.

autor: west, data nadania: 2012-08-08 07:56:20, suma postów tego autora: 6516

na pewnym etapie

spłacanie zadłużenia przestaje się opłacać. Mieliśmy sprawy gdy ludzie byli wyrzucani pomimo spłaty zadłużenia, ewentualnie miasto zaczynało im naliczać odszkodowanie za bezumowne korzystanie z lokalu, czyli zadłużenie rosło od nowa i to jeszcze szybciej. Nie dość że te osoby się zapożyczyły to jeszcze nic nie zyskały. Dlatego radzę zadłużonym na więcej niż kilka tysięcy złotych, żeby tego zadłużenia nie spłacali, a jedynie starali się aby zbyt szybko nie narastało.

autor: Cisza_, data nadania: 2012-08-08 07:57:51, suma postów tego autora: 2083

Spłacanie zadłużenia bez porozumienia z wierzycielem jest ryzykowne, owszem

ale z drugiej strony jak się dogadać z wierzycielem kiedy się zadłużenia nie spłaca, spłacać nie zamierza i nawet się z tym nie kryje?

autor: west, data nadania: 2012-08-08 09:33:22, suma postów tego autora: 6516

Cisza_

Haha, myślę że niepłacący czynszu nie potrzebują rad jak nie płacić czynszu.

A jaką radę masz dla płacącej reszty społeczeństwa, która musi płacić więcej aby pokryć koszty życia niepłacących pasożytów?

autor: jliber, data nadania: 2012-08-08 11:14:27, suma postów tego autora: 4329

west

I jeszcze pewnie daje linki do lewica.pl aby każdy mógł sobie poczytać jaka ideologia stoi za jego pasożytniczym niepłaceniem hahaha.

autor: jliber, data nadania: 2012-08-08 11:15:48, suma postów tego autora: 4329

@Jliber - nie wydaje mi się. W tym przypadku lokator jest raczej ofiarą

Po prostu jeden robi interes życia kupując cudowne garnki po pięć tysięcy, drugi "inwestuje" we whisky (zysk 40% rocznie, hehe) czy w "lokaty" w złoto, a trzeci nie płaci czynszu, bo mu tak obrońcy lokatorów doradzili.

autor: west, data nadania: 2012-08-08 12:36:55, suma postów tego autora: 6516

Mój post

nie dotyczył pytań tego typu: czy spłacać zadłużenie, czy wierzyciele są uczciwi wobec dłużników.
Twierdzę tylko, że mieszkanie można w porę - zaraz, jak pojawi się problem ze spłatą czynszu - sprzedać lub (jeżeli nie jest własnościowe) wynająć. Pozwala to, dzięki pozyskaniu w ten sposob środków na spłaty, uniknąć wieloletniego "nawisu" zadłużeniowego i eksmisji.
Widać, że eksmisja grozi niewielu lokatorom. Tylko tym, którzy przez kilka lat (!) nie szukają jakiegoś realnego wyjścia ze swoich problemów.

autor: Porta Nigra, data nadania: 2012-08-08 17:13:48, suma postów tego autora: 1682

@Porta Nigra, data nadania: 2012-08-08 17:13:48

Dlaczegóż więc tak nie czynią, skoro jak twierdzisz można? A może nie wiedzą o takich możliwościach, co? Może nie są tak "przedsiębiorczy" (he, he) jak ty. Swoją drogą ciekawe, jak można wynająć komuś mieszkanie komunalne, które samemu się wynajmuje (od gminy). Chodzi oczywiście o wynajem legalny, bo z tego co widzę jesteś jakimś fanem tzw. legalności (legalne działania policji, jedynie legalny rząd londyński).

autor: Bury, data nadania: 2012-08-09 11:01:47, suma postów tego autora: 5751

Dodaj komentarz