Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
quislingowców stanowczo nawet się nie należy taka reklama tylko wymowne milczenie.
na sojuszu z III Rzeszą kiepsko się wychodziło.
pogląd wyraża stosunkowo wielu studentów historii.
Bo to właśnie wydziały historyczne, a nie trybuny stadionowe, są najniebezpieczniejszą wylęgarnią skrajnych prawicowców. Stadiony to w tym kontekście tylko epifenomen nachalnego wytwarzania prawicowej polityki historycznej przez młodych i trochę starszych adeptów nauki Herodota.
Nie bez powodu na czele szajki neofaszystów w Poznaniu stoi absolwent Instytutu Historii UAM.
co sie dzieje z ABCD... okazuje sie, że w międzyczasie nie tylko zmienił imię z Jacka na Piotr, ale ukończył se jeszcze Historię, został dziennikarzem i zastępcą jakiegoś naczelnika... fiu fiu!
i polskiego nierządu stoi absolwent historii z Gdańska niejaki Tusk. Coś jest w tych historykach, skaza jakaś. Pisać o Gdańsku i zapomnieć o dziadku w Wehrmachcie, to trza mieć wybiórczą pamięć i wyschnięte źródła...
Natomiast dywagować o oddaniu Gdańska i paktowaniu z Ribbentropem, kiedy społeczeństwo zamulone było propagandą "nie oddamy ani guzika", to trzeba mieć po prostu pierdolca doskonałego. No cóż, 73 lata po Wrześniu niektórzy "historycy" tak właśnie widzą Historię - co by było gdyby babcia miała wąsy? Byłaby Piotrusiem Panem Zychowiczem.
.
@Hyjdla. Tak na marginesie: Polska nie mogła "oddać" Gdańska, bo go nie posiadała.
A w rządzącej juncie sympatie prohitlerowskie się zdarzały (np. Beck nazistów chwalił).
Taki twór Ligi Narodów. Nie pierwszy i niejedyny zresztą.
ONZ dzielnie stara się zastąpić tego potworka. Czasem przerasta poprzedniczkę.
.
Na sojuszu z drugą stroną (tj. Anglosasami) też nie najlepiej. Polska jako państwo zwycięskie straciła 50% (!) swego terytorium. Zna historia choć jeszcze jeden przykład takiego "zwycięstwa"?
bo odbieral polsce czesc suwerenosci prawica w tamtych czasach uznala ze suwerenosc jest wazniejsza.
skrajnie prawicowym i prawicowym historykom po nocach śni się że OZN i RNR "Falanga" grają rolę węgierskich strzałokrzyżowców, albo chorwackich Ustaszy. Oczami wyobraźni widzą polskich szlachetnych rycerzy antykomunizmu w szeregach Waffen-SS
Młodzież robotnicza w Europie: antykomunizm to faszyzm!
Liga Komunistycznej Młodzieży Jugosławii (SKOJ) zaproponowała w ostatnich dniach lipca wydanie wspólnego stanowiska dotyczącego antykomunizmu w Europie. Adresatami odezwy młodych komunistów z Serbii są organizacje młodzieżowe o profilu komunistycznym, postępowym i demokratycznym z byłych państw socjalistycznych w Europie.
Stanowisko SKOJ dotyczy wysnucia wspólnego wniosku, iż antykomunizm oznacza w obecnych warunkach faszyzm. Ostatecznie sygnatariuszami zostały m.in. organizacje: SDAJ, FDJ (Niemcy), LKSMU (Ukraina), KSMM (Mołdawia), SZM (Słowacja), BALOLDALI FRONT (Węgry), PMP (Polska) itd.
Inicjatorzy wspólnego stanowiska stanowią młodzieżowe skrzydło Nowej Komunistycznej Partii Jugosławii (NKPJ), partii powstałej w 1990 roku, a obecnie wykreślonej z rejestru partii politycznych.
W stanowisku podpisanym przez szereg młodzieżowych organizacji robotniczych czytamy m.in.: "Władze Mołdawii zdecydowały się prawnie zakazać szerzenia symboliki komunistycznej, dodając tym samym kolejne ogniwo do łańcucha antykomunistycznej kampanii zainicjowanej przez Unię Europejską, mającej na celu zrównanie komunizmu z faszyzmem. Kampania ta powiązana jest z ciągłymi próbami fałszowania historii II wojny światowej oraz budowy państw socjalistycznych. Z tego powodu, starają się oni zakazać wszystkiego co tylko przypomina o socjalizmie, koncentrując się zwłaszcza na świadomości młodzieży, którą chcą uwięzić w trybach kapitalizmu - prezentując go jako jedyną alternatywę".
Młodzi działacze ruchu robotniczego, komunistycznego i postępowego z SKOJ przytomnie zauważyli też w zaproponowanym stanowisku, iż: "Komuniści byli pośród pierwszych, którzy podjęli aktywną walkę z nazizmem we wszystkich jego formach. Stało się to w Niemczech oraz w państwach Europy Wschodniej. Kosztowało to wiele poświęceń. To Związek Radziecki - mimo ogromnych strat w ludziach - był wiodącą siłą, która wspólnie z komunistycznymi i innymi ruchami oporu we wszystkich okupowanych państwach, wraz z narodami sprzymierzonymi, zapewnił zwycięstwo nad nazistami w Europie".
Działacze europejskiego ruchu młodzieży robotniczej i postępowej nie poprzestają jednak tylko na historii. We wspólnym stanowisku widoczne jest nawiązanie do bieżącej walki klas na naszym kontynencie: "Antykomunizm idzie ręka w rękę z atakami wymierzonymi w klasę robotniczą, która ma 'płacić' za konsekwencje kryzysu kapitalizmu; ludzie pracy na własne oczy widzą jak likwiduje się prawa pracownicze oraz swobody polityczne, wszyscy widzimy jak rośnie bezrobocie i bezdomność, jak wzrasta prywatyzacja niegdyś państwowych przedsiębiorstw, prywatyzacja opieki zdrowotnej i systemu edukacji".
Wnioski płynące ze wspólnego stanowiska młodzieżowych organizacji postępowych, robotniczych, demokratycznych i komunistycznych dają wiele do myślenia nie tylko ludziom lewicy.
"Imperialiści starają się wymazać osiągnięcia socjalizmu z ogólnej świadomości ludów Europy. Właśnie dlatego prześladują ideologię komunistyczną w państwach UE, a zwłaszcza w byłych krajach socjalistycznych. Zakazywane jest istnienie partii komunistycznych, świadomie fałszowana jest historia, a socjalizm obarczany jest masą bezczelnych kłamstw; zdarzają się nawet próby zrównania go z faszyzmem" - zauważają młodzi rewolucjoniści.
Młodzi postępowcy z PMP dumni są z faktu, iż mogą reprezentować polskich awangardowych robotników we wspólnej walce z barbarzyńskim kapitalizmem. Zacieśnianie współpracy międzynarodowej proletariatu naszego kontynentu jawi się obecnie jako konieczność, o ile na poważnie myślimy o zatrzymaniu triumfalnego pochodu wielkiego kapitału, burżuazji i faszyzmu.
http://www.postep.org/news.php?readmore=120
Szeregi polskich legionistów w mundurach SS.
Jak widać skoro w Rzeczpospolitej Prawicowej uważa się że w 1945 Polska przegrała wojnę razem z takimi krajami jak III Rzesza to czas na "alternatywną" "historię" gdzie Polska jest w Pakcie Antykominternowskim, pomaga III Rzeszy rozprawić się z żydokomuną, ot paranoja ultrasów
Bo kim trzeba być, żeby zachwalać stanie po stronie hitlerowców?
Różni odrażający kłamcy z NY mogliby wtedy kłamać trochę mniej mówiąc o "polskich obozach koncentracyjnych", o to temu Zychowiczowi chodzi?
Najgorsze jest to, że nie jest to wyłącznie paranoja ultrasów. To z panującego dyskursu można wywnioskować, że pierwsze uderzenie w zasadzie padło 17 września (pamiętamy, że czas praktyki symbolicznej może się różnić i od czasu praktyki historycznej, i potocznej) ze strony zbrodniczego, zdegenerowanego Związku Sowieckiego. Następnie 1 września wkroczyli jacyś Niemcy po to w zasadzie, by ochronić ludność Zachodniej Polski przed krwiożerczymi Sowietami (w podręczniku historii do podstawówki Generalna Gubernia przedstawiana jest jako w jakiś sposób odrębny twór podobny państwom, mimo zasadniczej różnicy z tworami typu ustaszowskiej Chorwacji w postaci braku kolaboracyjnego rządu).
Dalej, dyskurs głównonurtowy jest mniej wybrakowany niż ultraprawicowy i zahacza o kwestię Holocaustu. Kiedy mowa o historii Polski, Holocaust jest przeprowadzany w stodołach, wspólnymi siłami Polaków i Niemców. Choć jest w tym pewien stopień prawdy, Holocaust oświęcimski, przeprowadzany w skali kapitalistycznej produkcji zostaje od historii Polski kompletnie oderwany. Tak przez dyskurs ultrasów - którzy milczą w wiadomo złowrogim celu - jak i dyskurs panujący - który za taką cenę konstruuje narrację antykomunistyczną i próbuje odkupić swoją winę osobną opowieścią z księgarni Przedsiębiorstwa Holocaust.
"Polska jako państwo zwycięskie straciła 50% (!) swego terytorium. Zna historia choć jeszcze jeden przykład takiego "zwycięstwa"?"
Jakie zwycięskie państwo ??? Po wrześniu 1939 roku ??? Tak utraciła sporo na wschodzie, ale z drugiej strony sporo zyskała na zachodzie. W przypadku uczestnictwa po stronie Hitlera nic byśmy nie zyskali w zamian.
"jak Polacy mogli u boku III Rzeszy pokonać Związek Radziecki".
Ale czego wymagać od "historyka" urodzonego w 1980 z magisterium z "historii" zdobytego w wolnej, niepodległej, kapitalistycznej, katolickiej Polsce? Pewnie na "uczelni" nie powiedzieli Piotrusiowi Panu Zychowiczowi, że Polska jako niemiecka Lebensraum w ogóle nie była brana pod uwagę jako jakikolwiek sojusznik tylko zawalidroga i bękart Traktatu Wersalskiego.
A tak w ogóle po co mieliśmy pokonywać Związek Radziecki? Żeby się dobrać do kaukaskiej ropy na przykład?
Przypomnę ponadto, że tak jak Niemcy nie wypowiedzieli nam wojny, tak do tej pory nie mamy podpisanego z nimi traktatu pokojowego. 67 lat po wojnie. To, że Helmut Kapusta obściskiwał się w Krzyżowej z Siłą Spokoju miało jedynie wymiar "symboliczny", by śmielej wkroczyć tu ze swoimi kauflandami.
Niemcy już nas nie napadną - wykupili nas za fenigi i nadal wykupują za ojro centy.
Już jesteśmy jednym wielkim polskim obozem koncentracyjnym. Na własne życzenie...
.
Zresztą Anlosasi nie napadali na swoich sojuszników, tak jak uczyniła to III Rzesza z serdecznymi przyjaciółmi z ZSRR.
pamiętajcie, że jest też dobra strona tej książki... Od dzisiaj będzie można bezkarnie mówić o dr. Zychowiczu, że to osoba o nazistowskich sympatiach.
?
tym "wyzwalaniem" przez ZSRR był jeden drobny problem - gdzie Armia Czerwona weszła, stamtąd już niechętnie wychodziła.
Aleksander I, na przykład, po "wyzwoleniu" Europy spod "dyktatu" Napoleona, nie utrzymywał swych wojsk w Berlinie i Paryżu do 1869 r.
Przypomnę, jak brzmi art. 256 KK § 1:" Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2." W moim mniemaniu książka ów artykuł narusza, ale niech tam - zgłoszenie do prokuratury zrobiłoby jej tylko reklamę:p
A "koncepcja" wyruszenia u boku Hitlera do boju z Rosją Radziecką jest o tyle niedorzeczna, że w żadnym wypadku nie przesądziłaby o wyniku II wojny. Sanacyjna Polska miała siły zbrojne zdolne jedynie do tego, by strzelać do bezbronnych robotników i chłopów; Armię Czerwoną mogła jedynie rozśmieszyć, ruszając dziarskimi szarżami kawalerii na T-34, czy z szablami na katiusze - polecam tę kwestię Zychowiczowi do przemyślenia w wolnej od lektury Mein Kampf chwili.
A tak poza tym koncepcja sojuszu sanacyjno -hitlerowskiego nie jest wcale tak nowa, jak mogłoby się zdawać. Przypomnę, że sanacyjny reżim podlizywał się Hitlerowi, nie protestując przeciwko sformowaniu Wehrmachtu, czy wbijając nóż w plecy Czechów. Nadmienię też, że wychwalani dziś pod niebiosa bandyci z NSZ kolaborowali z hitlerowcami - już w 1943 r. za swój priorytet uznali "walkę" z komunistami.
a jak to było i jest nadal z "wyzwalaniem" przez US-Army? Do dzis nie wyszli z Niemiec, Japonii, Włoszech... i siedzą w dziesiatkach innych państw... z który co najmniej jedno do roku "wyzwalają" ;-) Eh Ty hipokryto ;-)
Gdy choćby dziś media podają, że lada moment US-Zbójcy znów ruszają do akcji i beda wyzwalać Syrię... gdy ta "uzyje, albo będzie się przygotowywać to użycia broni chemicznej"... o ile zakład, że "bedzie się przygotowywać"? ;-)))))
I o ile zakład, że jesli jest tam jakaś broń, bo najpewniej jej nie ma, to na beczkach są napisy w jezyku "wyzwolicieli" - made in USA ;-)
Oczywiście polska lewica tradycyjnie poprze irańskich Rydzyków ...
Nie obchodzi mnie co poprze polska lewica... wiem, że zachowa sie róznie. Ta "wolnosciowa" podobnie jak w przypadku Libii, poprze przecież bombardowania Damaszku.... w obronie praw człowieka. Ja, podobnie jak w przypadku każdej innej wojny, będę przeciw. Ale moze nie być tak łatwo, bo ta agresja nie bedzie miała przyzwolenia ONZ na tzw. ochronę ludności cywilnej... by w jej obronie zabijać ludnośc cywilną... Co zrobią Rosja i Chiny? Jakiej pomocy udzieli Iran, co zrobi Hezbollah? Trudno przewidzieć... A jesli Asad rzeczywiscie ma jakieś gazy, to mam nadzieje, że jankeskich bandziorów nimi potraktuje i Syria nie da się podbić.
Chyba, że wcześniej jego poddani zlinczują go tak, jak Kaddafiego.
juz zapach krwi Arabów cię nęci? Będzie się działo? ... Sam se spuść troche gazu z dyńki...
to że barany czyli prawica, trawi czas na dyskusji o rzeczywistościach urojonych, jest oczywiste, ale wy..?
Ale jakie 20%, spustoszałe, dobrze zagospodarowane, wschodnie tereny to UPA, jej sympatyczny i inni podobni gratis.
jakbyś nie zauważył, mój post dotyczył wesołych poczynań krasnoarmiejców. Nigdzie nie deklarowałem miłości i przywiązania do Johnów z US Army.
Ale skoro już jesteśmy w temacie - to chyba od państwa robotników i chłopów należy wymagać wyższych standardów, niż od USA-imperium zła?
"Syria będzie tylko przyczółkiem do rozprawy z religijnymi oszołomami z Iranu"
masz chyba problemy z geografia :)))
syria nie moze byc przyczolkiem do walki z iranem.padniecie alawitow to ograniczenie wplywow iranu zreszta i tak od utraty kontroli granicy syryjsko-irackiej owe wplywy sa symboliczne.
hezbollasie maja juz innych sponsorow i spisali na straty alawitow.
zachod (poza francja) kompletnie sie kreci w kolko nie wiedzac co ma robic.gada jedno robi cos zupelnie inaczej.
Wiedząc, co nastąpiło po 1939 r., to ja bym był za sojuszem z nazistami. Właśnie ze względu na Żydów. Pryncypia idą w kąt, gdy chodzi o życie milionów ludzi. Bułgaria, Węgry (dopóki był Horthy), Finlandia, Włochy, Finlandia... We wszystkich tych państwach, sojusznikach nazistów, Żydzi mieli większe szanse przeżycia niż w heroicznej Polsce. Poza tym Warszawa byłaby ładniejsza niż obecnie i przeżyłoby więcej cywilów. Oczywiście po wszystkim nazistowskich kolaborantów trzeba by było się pozbyć i tych "ideowych" powiesić.
"Bułgaria, Węgry (dopóki był Horthy), Finlandia, Włochy, Finlandia... We wszystkich tych państwach, sojusznikach nazistów, Żydzi mieli większe szanse przeżycia niż w heroicznej Polsce."
Problem w tym że Polska nie leżała tam gdzie wyżej wymienione państwa ( nie w centrum Europy, i nie pomiędzy III Rzeszą a ZSRR).
"Poza tym Warszawa byłaby ładniejsza niż obecnie i przeżyłoby więcej cywilów."
Mogła być tak samo zniszczona, a to w wyniku działań Armii Czerwonej. W realu tak stało się z Budapesztem.
Mieliśmy jeszcze takie kraje, jak: Rumunia, Słowacja, Chorwacja...
Nie ma to jak "alternatywna historia" (czyt. bzdura).
czytaj jako "pierdolę, bo..." i tyle.
adolfowi wykorzystaliby tępego wasala (polaków), jako mięso armatnie w planowanej wojnie z rosją. gnający szwabów z powrotem do berlina ruscy urządzaliby katyń w każdej większej miejscowości. i może o to tym prawicowym pojebom chodzi?
katyń tu,
katyń tam,
katyń wszędzie
tralalalam...
i żadni zachodni alianci nie ingerowaliby w wewnętrzne sprawy zsrr. bo tzw. polska stałaby się kolejną republiką radziecką, jako zasłużony łup wojenny.
i tyle w kwestii pronazistowskiego political fiction.
Jeśli uważasz, że Polsce groziłby "katyń wszędzie", to ładne masz zdanie o ZSRR i jego polityce...
Ty przeciwko sojuszowi z Hitlerem? Świat się kończy...
Tylko Ty jej nie czujesz, bo to nie US-mani przelewają.
Relatywizm Ci się na nos rzucił.
PS. na stryczku krwi się nie traci więc się tak o Assada nie martw. Otrząśnie pantofle i w trymiga będzie z hurysami figlował na górze.
Czekających na przybycie Mahdiego nawiedzonych ajatollahów czeka nerwowa jesień ...
Najpierw wspólna defilada w Brześciu, a potem 23 miliony trupów.
Ale że Ty za sojuszem Stalina z Hitlerem ... no no ...
nie rozsmieszaj mnie.gdyby usa chcialo zaatakowac iran to mieli najlepszy moment kiedy siedzieli w iraq.strasza ,strasza od lat i wszedzie im sie wladza wymyka.moze usa sa przeciwni assadowi?albo israel go nie lubi?
Podziwiam Twoją wiarę w siłę US-Army ...
Druga Rzeczpospolita to mimo wszystko nie Erpe Trójka. Tamta miała coś w rodzaju swojej godności, a ich rządzący nią zdaje się reprezentowali inny poziom niż obecni.
Mozemy wymagać innych standardow i te standardy byly. Na kilkadziesiat amerykanskich interwencni i wojen, przypada jedna radzjecka wojna w Afganistanie... Tylko jedna! Jeden błąd, bo ZSRR nie napadalo i niezniwalało innych narodów. Koniec kropka a potwierdza to historia.
Piotr Z. od Jacka? Poglądy zbliżone, jedynie ten pierwszy nie udziela się na lewica.pl jako Porta Nigra.
w Czechosłowacji w 1968 r. przeprowadzali czerwoni kosmici z Marsa?
że Węgry 56', Czechosłowacja 68' i Gruzja 08' to robota jankesów w walonkach.
Zaznaczam już na początku, że nie zamierzam bronić interwencji na Węgrzech i w Czechosłowacji, nie zamierzam też być apologetą ZSRR. Tak czy siak, celem hitlerowskich Niemiec był zwykły, geopolityczny podbój. Oczywiście taktyka taka już w 1939 roku była mocno passe, na czasie było wtedy już imperialistyczne opanowywanie krajów (i do dziś pozostaje na czasie) i ewentualna jego militarna regulacja. Specjalistą w tej dziedzinie były i są Stany Zjednoczone.
Pytanie o to, w jaki sposób różniła się od tego interwencja czechosłowacka, jest pytaniem o imperializm. Cóż, można wskazać na industrializację, formy akumulacji, itd. Proradzieccy - stalinistyczni i poststalinistyczni - marksiści w przytłaczającej większości przypadków naprawdę wierzyli w wyzwalający potencjał błędnej interpretacji myśli Marksa - i w tym tkwi różnica i tragizm.
To niby kogo napadli i zniewolili od 1945? Mogę poprosić chociaż o jeden przykład?
Były ostatnio takie dwa spektakularne przykłady. Trochę wcześniej arcyreaganowscy spadochroniarze w Nikaragui. Jeszcze wcześniej tużpowojenne sfałszowane wybory we Włoszech w 1948, podczas wojny domowej w Grecji. Jeżeli Wasza niewiedza nie była udana, polecam poczytać o historii Południowej Europy i Ameryki. To pouczająca lektura, zapewniam.
Byłbym gotów się z nim nawet zgodzić gdyby II RP miałaby wyjść na tym jak Włochy - zostawić wuja Adolfa tak gdzieś koło 43-44 roku (w ogóle to Włosi mają duże doświadczenie w zostawianiu Niemców na lodzie) tylko nie do końca jestem pewien czy byłoby dla kogo Rzeszę zostawiać. Bo jeśli Polska by nie walczyła to nie ma żadnej gwarancji że historia potoczyłaby się tak samo. Nie bez powodu lekturę zachwala pióro-majster Ziemkiewicz - bo takie rozważania to są bardziej domeny fantastyki naukowej z gatunku alternativ history (gatunek uwielbiany w Polsce przez różnej maści prawicę, ponieważ pozwalający jej podleczać swoje kompleksy... no i odzyskiwać Wilne i Lwow XD ) niż poważnych dywagacji naukowych.
Istnieje spore prawdopodobieństwo, że Anglia by padła (proszę sobie wyobrazić jak interesująco wyglądałaby sytuacja na Pacyfiku w momencie kiedy upadek metropolii wywołałby chaos w koloniach - japońskie szwardrony śmierci zbierałyby krwawe żniwo w Australii, Oceanii i Indiach, padły by Chiny - wątpię żeby historia nam wtedy podziękowała za 1000 Nankinów od Pendżabu po Adelajdę) - mogłoby się też tak zdarzyć, że USA nigdy nie przystąpiłyby do wojny w skutek tego (Japonia syta scierwem zeżartym z truchła Imperium Brytyjskiego nie musiałaby wcale atakować Pearl Harbor jeśli Stany postanowiłyby trwać przy izolacjonizmie).
Wtedy przysłowiowe pół świata mówiłoby po Japońsku, pół po Niemiecku - Polska na zawsze wpadła by w sidła hitleryzmu.
A to jest tylko jedna strona medalu. Dosyć wątpliwym jest bowiem stwierdzenie, że można byłoby pokonać "sowieckiego imperium zła". Jak pokazała historia - ZSRR nie dało się pokonać na drodze staroświeckiego podboju militarnego. Potrzeba było do tego dopiero podstępu i chronicznego osłabienia gospodarczego. Także kto niby miałby pokonać tego "stalinowskiego potwora"? Polska w sojuszu z Rzeszą i jej satelitami? Skoro Niemcom nie udała się ta sztuczka razem z Fanami, Węgrami i innymi SS Galitzien to skąd ten pomysł że razem z PL by się udało? Przecież w Polsce na dodatek zawsze istniały pewne stronnictwa pro-rosyjskie - np. obóz Dmowskiego który wrogość polityczną usuwał na bok na rzecz pokrewieństwa etnicznego. Jaka jest gwarancja że ta Rzesza-Pospolita w obliczu ataku na ZSRR nie stanęłaby w ogniu pro-rosyjskich ataków terrorystycznych (i to nie koniecznie ze strony komunistów) tracąc swą skuteczność?
To może miałaby tego dokonać koalicja anty-kominternowska wspierana przez USA, Anglię i Francję? Chciałbym to zobaczyć - w momencie gdyby ziścił się częściowy scenariusz orientalny i państwa Europy Zachodniej choć wolne (na razie) od hitlerowskiej agresji zajęte by były bronieniem swoich dalekowschodnich kolonii przez głodnym, nienażartym japońskim smokiem (Japonia zaatakowałaby na pewno - Cesarstwo musiało toczyć wojne i to nie z powodów ideologicznych ale z powodu narastającego braku surowców i rezerw materiałowych). A wszak upadek ZSRR to olbrzymi tryumf Japonii i wyrok śmierci dla całego Pacyfiku.
To wszystko w ogóle przy założeniu, że jakimś cudem udałoby się osłabić ZSRR, co jak już pisałem, w tamtym okresie było niemożliwe, albo graniczące z cudem (bynajmniej nie nad Wisłą XD). Warto zwrócić uwagę, że sowieci, zaatakowani z zzaskoczenia przez Adolfika wciąż byli w stanie przeprowadzić Wielką Ewakuację (tak na marginesie: jedną chyba z największych jeśli nie największą operację logistyczną w dziejach historii wojskowości) i "okopać" się w głębi terytorium, wciąż mając zaplecze produkcyjne i mogą kontynuować walkę w oparciu o surowce wydobywane z pod wiecznej, syberyjskiej zmarzliny. Podkreślam: ZAATAKOWANI Z ZASKOCZENIA. Podpisanie paktu ribentrup-polaczke pozbawiłoby koalicję nazistowską jakiejkolwiek szansy na zaskoczenie. Paranoidalny schizol Stalin natychmiast po takim porozumieniu kazałby przygotować plany obronne (zapewne w radzieckim stylu: przewidujące szerokie kontrnatarcie wyhamowujące swój impet gdzieś na przedmieściach Berlina ;) ). Nie ma też żadnej gwarancji że marszałek Żukow nie wyskoczył by jakimś "genialnym" pomysłem w swoim stylu typu np. uderzenie wyprzedzające na terytorium Polski mające za zadanie zamienić nasz piękny acz niedoskonały kraj w znacznie mniej piękne i dużo mniej doskonałe gruzowisko po nalotach dywanowych. Albo poligon doświadczalny dla gazów bojowych. Wątpię żeby ZSRR z nożem na gardle przebierało w środkach. Nie wspominam także o tym iż będą teoretycznie sojusznikiem ZSRR zapłaciliśmy frycowe za przemarsz Armii Czerwonej. Wolę nie myśleć jaką cenę przyszłoby zapłacić gdyby Polska sojusznikiem (teoretycznym) ZSRR nie była.
A to i tak wszystko na marne bo ZSRR zdolne do przeprowadzenia głębokiej ewakuacji za Ural a potem na Syberię jakby było trzeba z wyprzedzeniem czasowym byłoby się w stanie broni bardzo długo - nawet utrata Moskwy, Leningradu i Stalingradu nie powodowałaby automatycznego zniszczenia państwa radzieckiego. W sumie to nawet wojna na dwa fronty z Niemcami i Japonią mogłaby się ciągnąć długo - i to tylko pod warunkiem że Japońskie doborowe szwadrony oprawców wdów i sierot, tak dzielnie walczące z bezbronnymi kobietami, dziećmi, starcami i jeńcami wojennymi miałyby wystarczająco mocne żołądki na przeprawę przez Tajgę czy pustkowia Mongolii.
Stąd zastanawia mnie sens wydawania takich książek - nie no jasne że pogdybać sobie można, czemu nie - ale czy nie łatwiej byłoby to sprzedać jako fantastkę naukową z serii "Redaktur Ziemniakiewicz Poleca" a nie wciskać kit ludziom że to pozycja popularno-naukowa? Tym bardziej że odbiorców na prawicy też może być tego niewielu, opinie tam bowiem wydają się wielce podzielone, gdy bowiem kiedyś zapytałem pewnego prawicowca o rzeczoną tematykę, ten odrzekł mi niczym Jerzy Urban:
"Szanuj Stalina, ku..o lewacka, dzięki niemu masz Ziemie Odzyskane" ;)
wspólnie walczyli z faszystami. USA walczyło z całą faszystowską koalicją, bohatersko dając odpór III Rzeszy, Japonii i Włochom. ZSRR walczyło jedynie z Niemcami, ale w sytuacji ekonomicznej Sowietów trudno było od nich wymagać by stawili czoła wszystkim faszystom.
Nie żadne "Wilne" lecz WILNO.
Mussolini w swoim czasie był pełen podziwu dla ZSRR, zdaje się system radziecki nazywał słowiańskim faszyzmem.
Czyli w twoim świecie Sumciu ZSRR nie walczył a Japonią.
Jeszcze coś ciekawego nam powiesz?
że sie tak napinasz??? :D
Oczywiście że powinno być wilno i lwów - wilne i lwow brzmi w/g mnie dużo bardzie obelżywie i prześmiewczo. Pisze z małej celowo na pohybel wam moi mili sanacyjni, kresofile. Bodajby wam żyłke pękła. Całuski i papatki :*
PS. czytałem ostatnio ciekawą satyrę na temat tego jak wyglądała by polska gdyby życzenia wilno-lwiaków się spełniły i PL miałaby w swoich granicach te ukochane ziemie naszych prawicowych misiaczków. Palestyński terroryzm w Izrealu i wojna domowa na Bałkanach to byłby przy tym pikuś, także zapraszam na koń, szabelki w dłoń i na wilne i na lwow XD
Widze ze znowu zaczynasz swoje expertskie blefy.
A ja w dalszym ciagu czekam na link do stron na ktorych podobno widziales Henry Kissingera w mundurku Hitler Jugend Przypomne ci tylko ze notychmiast kiedy o nie poprosiles zniknoles z forum. Teraz kiedy wrociles ponawiam moja prosbe.
Najlepiej bys zrobil gdybys sam przyznal ze znowu klamales
:)))
Wg mnie też...
Dłużej broniła się Polska we wrześniu 1939 r.
A bo to wina ZSRR, że się Japonia poddała, prawda?
No i ten zaniedbywalny wysiłek ZSRR na froncie wschodnim, prawda?
No i ta "dziwna wojna" na granicy radziecko-włoskiej, prawda?
No i ta niepokojąca samotność twojej szarej komórki...
P.S. A może jakieś rewelacje o udziale Amerykanów w I WŚ?
wszystko było już pozamiatane.
Zadanie domowe dla Ciebie: opisz udział ZSRR w II Wojnie światowej od 1 września 1939 r. do 22 czerwca 1941 r.
Możesz to napisać na czwartek.
Staliniści już o tym pisali:
http://www.stalin.cryptofighter.com/index.php?strona=2802
a mnie najbardziej spodobała sie puenta.
jestes zabawny.ty mialbys byc jakims powodem mojego znikniecia z lewicy.pl?hmmm....niemozliwe.czasami sie pojawiam czasami znikam,mam wiele zajec i nie zawsze moge sie "bawic".
polecam ci google.tam sobie znajdziesz swojego kissingera.polecam uzyc organu pomiedzy uszami i pomyslec za czyim przyzwoleniem i w jaki sposob kissinger i jego rodzina otrzymali zezwolenie na emigracje w roku 38.poczytac o zvfd i jego przybudowkach i wspolpracy z nsdap.obozach treningowych dla syjonistow stworzonych przez nazistow na terenie niemiec.finansowaniu przez nazistow osadnictwa zydowskiego w palestynie itd...itp...temat rzeka i nudny.najciekawsze dlaczego zaden z organizacji syjonistycznych z niemiec nie skonczyl w obozach koncentracyjnych.dlaczego niemcy tak latwo ustapili w sprawie decyzji kto moze opuscic nazistwoskie niemcy a kto nie.decyzje zostawiono w gestii wlasnie zvdf.wlasnie w tym okresie twoj kissinger biegal sobie w brunatnym mundurku jako pacholecie i krzyczal z entuzjazmem "heil hitler" :)))
zreszta po wojnie bral udzial w "dekonspirowaniu" wplywowych gestapowcow z ktorych zaden nie stanal przed sadem a wielu nagle okazalo sie "zydami" i znikneli gdzies w usa czy innych przyjaznych panstwach.radze tez poczytac o procesie eichmana,wiele ciekawych historii tam opowiadal.
pracy za ciebie nie bede odwalæal.jak widac umiesz poslugiwac sie internetem to sie nim posluz.
ciekawe sprawy przytaczasz,jeśli łaska, proszę o więcej szczegółów,bo interesujące wiadomości, a nie znane "nie historykowi" pozdr.
To jak Amerykanie - Niemcom.
P.S. Cieszę się, że zgadzasz się co do zbrodniczego charakteru atomowego bombardowania Hiroszimy i Nagasaki.
Zaczynam się o Ciebie martwić ...
Jezeli liczysz ze doczekasz sie jasnej informacji to pomysl jeszcze raz
Te modele (bo nie jest on odosobniony) puszczaja baka a pozniej jak przystalo na bleffujacych troli radza ci samemu znalezc jego potwierdzenie.
Jezeli nie znajdzie potwierdzenia bo nie istnieje twierdza zes glupiec bo nie umiesz znalezc
Zdjecia Henry Kissingera w munurku HJ sa niemozliwe do znalezienia w sieci z prostego powodu - bo wogole nie istnieja
Szkoda, że w sumie dość interesujący temat wywołał tak żenującą "dyskusję".
O tu:
"że Sowieci wypowiedzieli wojnę Japonii, gdy wszystko było już pozamiatane"
Skoro było pozamiatane, to podawane przez USA powody atomowych bombardowań są kłamstwem. A samo bombardowanie - niczym nieuzasadnioną zbrodnią.
krucho skoro z faktu, iż ZSRR przystąpił do wojny z Japonią w momencie, gdy jej los był przesądzony ("było pozamiatane") wnioskujesz, że Hiroszima i Nagasaki (o których w tekście nic nie było) to zbrodnie wojenne.
A może zdanie: "We wrześniu 1939 r. III Rzesza i ZSRR napadły na Polskę", rozumiesz jako "Katyń był zbrodnią wojenną"?
Czego tu nie rozumieć?
8 sierpnia ZSRR wypowiedział Japonii wojnę - wg ciebie było już pozamiatane
9 sierpnia USA zrównało z ziemia Nagasaki - po co, skoro było pozamiatane?
We wrzesniu 1939 Anglia i Francja tez wypowiedzialy Niemcom wojne. I co z tego?
A jezeli sovieci byli tak waznym ogniwem to dlaczego Japonczycy poddali sie Amerykanom a sovieci zostali olani?
Nie na temat. Siadaj. Pała.
bambosz podalem pare sladow.sporo tego w sieci.sam sie do tego ustosunkuj.
rebel.
dziwie sie ze mnie akurat wyzywasz od trolli.zaczynasz sie bawic w 4 litery.co do kissingera slabo sie starales.tego znajdziesz nawet na wielu forach dyskusyjnych usa.zreszta choc cie nie lubie ale podam ci tez pewien slad.poszukaj w prasie szkockiej artykulow zwiazanych z 11 wrzesnia.tam przy okazji znajdziesz i swojego kissingera.nie boj sie.czytanie nie boli.
powodzenia :))))
ps.w sieci sporo jest fotek kissingera w gustownym kolorku i krotkich spodenkach.
W sieci pelno jest zdjec sladow Yeti i Sasquatch.
I co z tego.
Koncze ta bezsensowna dyskusje, w ktorej opierasz sie na dostepnych jedynie tobie zrodel a ktorymi nie chcesz sie podzielic z maluczkimi.
Jestes samolubem :)))
Zasadniczo każdy powinien mieć prawo się wypowiadać i myśleć co chce, ale propagowanie neohitlerowskich bredni powinno być (i jest) zakazane, bo powoduje to relatywizacje faszyzmu i ludobójstwa.
Rządy kolaboracyjne Petaina, Quislinga, Księdza Tiso, Horthy'ego w cywilizowanym świecie zostały bezwzględnie potępione; ta sama burżuazja która wsparła je w celu walki z komunizmem i klasą robotniczą w spokojnych czasach brzydzi się ich i nie ulega to dyskusjom.
Tym bardziej obrzydliwe jest jak kocopoły polegające na opłakiwaniu braku polskiego Petaina publikuje portal o nazwie lewica.pl.
W cywilizowanym zachodnim kraju takie rzeczy przystoją co najwyżej takim politykom jak Le Pen czy Jorg Haider. Ale cóż jaki kraj taka lewica. Jak nie skrobanki i Palikot to naziolstwo.
Pomijając fakt, że byłby haniebny. Hitler z góry zakładał unicestwienie Polski. Chodziło o "Lebensraum" na wschodzie, a to już z definicji wiązało się z wyeliminowaniem zamieszkującej Polskę ludności bez względu na przynależność .etniczną, rasową, religijną czy ideologiczną. Cały omysł jest więc po prostu bzdurny