Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Warszawa: Solidarni z górnikami

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

Bardzo dobrze!

BTW, nawet wśród celebrytów zarysował się podział:
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/marta-kaczynska-jestem-gornikiem-sld-tez-nim-jest/efr2j
http://plejada.onet.pl/filip-chajzer-zabral-glos-w-sprawie-gornikow-flesz-celebrycki-odc-972/v6ncz

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-15 21:41:23, suma postów tego autora: 3747

Sławomir Zakrzewski o zdradzie Piotra Dudy i likwidacji kopalń

https://www.youtube.com/watch?v=DFRhKqHqLeM

autor: Leonid, data nadania: 2015-01-15 22:03:10, suma postów tego autora: 48

Marta "dwie bańki za skóry"

Kłamczyńska to niedźwiedzia przysługa.

autor: Stirlitz, data nadania: 2015-01-15 22:05:57, suma postów tego autora: 1578

I jeszcze jedno do diagnozy:

http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1605807,1,jest-wyrok-ws-katastrofy-w-kopalni-halemba-zginelo-23-gornikow.read

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-15 23:14:31, suma postów tego autora: 3747

Inicjatywa pracownicza - dobrze

Problem w tym, że to nadal związek nieznany poza kilkoma największymi miastami. Wasza działalność przydałaby się również na prowincji. A tak to nikt nie zagospodarowuje pracowników, albo zagospodarowuje ich Kościół poprzez niektórych ideologicznych politruków w NSZZ Solidarność

autor: tomasz_rysz, data nadania: 2015-01-16 15:11:11, suma postów tego autora: 1703

Swiete krowy

Dlaczego związkowcy z Kompanii Węglowej mają awersję do prywatnego inwestora?

Jest jeszcze jeden wskaźnik, który wyraźnie odróżnia państwową KW od prywatnej Silesii. U Czechów działają cztery związki zawodowe. W Kompanii Węglowej ponad 160.

http://opinie.newsweek.pl/gornicy-na-panstwowym-albo-wcale,artykuly,355101,1.html#utm_source=rasp&utm_medium=click&utm_campaign=alertSG

-----------------------------------------------------------

Jak to możliwe, że jedna ze śląskich kopalń uratowała się przed upadłością i dziś przynosi zyski? Wystarczyło zmienić właściciela.

Podczas gdy na jednego polskiego górnika przypada średnio 700 ton produkcji rocznie, w USA w najgorszej nawet kopalni jest to co najmniej 3 tys. ton. Ta ogromna różnica wydajności bierze się nie tylko stąd, że amerykański górnik ma do dyspozycji lepszy sprzęt, a jego firma obywa się bez rozdętej administracji i tłumu etatowych związkowców.

http://biznes.onet.pl/branze/gorniczy-cud/d1jlw

autor: Rebel2, data nadania: 2015-01-17 02:59:01, suma postów tego autora: 3910

Biedny Rebelek

Nie doczytał, że Silesia była wykupiona przez związki właśnie, a nie "ynwestora".

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-17 17:00:24, suma postów tego autora: 3747

kara

tak bezpośrednio, to raczej chodzi tu o zwyczajną kapitalistyczną dekoniunkturę na wydobywanie-sprzedaż "polskiego" węgla - i to jeszcze w ramach tylko tej spółki (bo inni, prywaciarze węglowi, jakoś dają sobie radę). A ogólnie, to jest to kolejna tura kary dla górników, czyli jednej z najbardziej antysocjalistycznej, prokapitalistycznej grupy zawodowej w czasach PRL-Solidarności... Tylko że oni chcieli zafundować kapitalizm wszystkim innym w koło - lecz nie sobie samym. Ale oczywiście, nie ma co sobie roić że dziś górnikom chodzi o socjalizm - nawet im to w głowie! Dziś górnicy głosują na PiS i chodzi im jedynie o wąsko-branżowe, państwowo-osłonowe urządzenie się w kapitalizmie, w ramach kapitalizmu. Ale - jak już powiadał Marks w Manifeście - w kapitalizmie nie ma zawodów uprzywilejowanych (nauczyciele czy lekarze, górnicy czy policjanci - wszyscy są tu takimi samymi... już nie powiem czym). Poza tym trochę to nie fair, żeby "łopaciarze" po zawodówie byli jakoś specjalnie chronieni (np. - tak jak oni chcą - gwarancją zatrudnienia) i zarabiali taką kaskę, a np. "wykształciuchy" (z wyższym wykształceniem) musieli robić gdzieś za marne grosze na śmieciówkach czy w london-zmywaku bez żadnych "gwarancji"... Tak, państwowe górnictwo w kapitalizmie nie ma racji bytu, a do tego - to tworzy różne prokapitalistyczne złudzenia. Dla perspektywy socjalistyczno-rewolucyjnej będzie lepiej, gdy górnicy - tak jak i wszyscy inni - zostaną strąceni do piekieł wolnego rynku.

autor: Badacz, data nadania: 2015-01-17 12:06:10, suma postów tego autora: 285

Rebelek

nie doczytał również fragmentu o warunkach geologicznych i ich przełożeniu na średnią wydajność na osobę.
Ale należy się cieszyć że czyta, nie musi rozumieć wszystkiego.

autor: Stirlitz, data nadania: 2015-01-17 19:39:47, suma postów tego autora: 1578

Precz z komuną!

"A ogólnie, to jest to kolejna tura kary dla górników, czyli jednej z najbardziej antysocjalistycznej, prokapitalistycznej grupy zawodowej w czasach PRL-Solidarności"

Budowę socjalizmu w kraju zacofanym uważasz za skazaną na porażkę. Stawiając tak sprawę górnicy byli nośnikiem, jak to określasz, "wyrównująco-uniwersalistycznej tendencji światowej". Rozwalenie "komuny" to, przyjmując twoje stanowisko, krok do komunizmu. "Komuna" blokowała "wyrównująco-uniwersalistyczną tendencję światową", która przygotowuje grunt dla komunizmu. "Komuna" wręcz utrzymywała zacofanie uniemożliwiając "wyrównująco-uniwersalistycznej tendencji światowej" spełnienie swojej historycznej misji. "Solidarność" działała na rzecz "wyrównująco-uniwersalistycznej tendencji światowej", a "komuna" przeciwstawiała się jej. "Solidarność" torowała drogę do komunizmu, a "komuna" blokowała ją. Skoro "komuna" to ślepa uliczka to "Solidarność" skierowała kraj na właściwą drogę.

autor: Bartek, data nadania: 2015-01-17 21:04:10, suma postów tego autora: 2550

Obłuda Kopacz nagle zmieniła zdanie:

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/porozumienie-rzadu-z-gornikami-na-czym-polega/lk8rg
W świetle tego co pisano o "negocjatorach" rządowych, to i tak waadza wykupiła się tanim kosztem.
Oczywiście trzeba też oczyścić stajnię związkową (np. w kontekście syfiastych interesów spółek na mysłowickiej Wesołej, pośrednio związanych z niedawnym tragicznym wypadkiem tamże) i to jest zadanie samych hajerów: muszą wierchuszkę ZZ wziąć za pysk i krótko trzymać. A przede wszystkim mniej im płacić.

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-17 23:05:25, suma postów tego autora: 3747

Biedny Szczupaczek znowu bezmyslnie klapnol paszcza

Jak napisal Stirlitz: "Ale należy się cieszyć że czyta, nie musi rozumieć wszystkiego."

Nietypowo zachowali się wtedy związkowcy pod wodzą szefa zakładowej "Solidarności", Dariusza Dudka. Zamiast protestować, strajkować i domagać się pomocy, czytaj - dosypania pieniędzy, skrzyknęli się w 5 osób i założyli spółkę pracowniczą, która za uzbierane wspólnie środki wynajęła firmę doradczą. Ta zaś opracowała biznesplan, określający precyzyjnie, jakimi złożami dysponuje kopalnia i ile trzeba włożyć w ich wydobycie. Prezentację z tymi danymi rozesłała po świecie....

Ostatecznie, pod koniec 2010 r., kopalnię kupił EPH, czeski Holding Energetyczny i Przemysłowy.

- Nasi związkowcy rozumieją trudną sytuację na rynku, są dla nas partnerami – dodaje prezes.

autor: Rebel2, data nadania: 2015-01-18 03:27:24, suma postów tego autora: 3910

Stirlitz

Tez nie zrozumial ze oprocz niezaleznych od czlowieka warunkow geologicznych istnieje cis takiego jak bezmyslnosc swiatych krow:

A co ze słynnymi górniczymi przywilejami? Średnia płaca w PG Silesia wynosi dziś 6,1 tys. zł (dla porównania w skrajnie zadłużonej Kompanii Węglowej 6,7 tys.). W Silesii działają 4 związki zawodowe, w kopalniach Kompanii Węglowej ogółem – aż trudno w to uwierzyć – 160.W Silesii wypłaca się tradycyjne "barbórki", a czternastki tylko wtedy, gdy firma przynosi zysk. Jest dopłata do podręczników, 300 zł na każde dziecko, i roczny deputat węglowy 3,6 tys. zł, ale tylko dla pracowników. W Kompanii Węglowej deputat węglowy dla emerytów pochłania 250 mln zł rocznie.

autor: Rebel2, data nadania: 2015-01-18 03:34:58, suma postów tego autora: 3910

Idzie o to który kapitał popierać

Czy kapitał giełdowy co nie widzi ludzi tylko rzeczy które są ważne kiedy się je eksploatuje , czy kapitał produkcyjny który daje miejsca pracy i pozwala żyć ? Na to pytanie odpowiada Śląsk . Zdolności każdy może mieć inne , ale zdolności do niszczenia narodu państwa są złe , dobre są te które umacniają naród , które pozwalają żyć godnie tu i teraz na tej ziemi między Nysą , a Bugiem . To te zdolności i pracowitość lubi szczęście które odwiedza i gości u wielu mieszkańców tej krainy . I o to wszystko idzie walczący Ślązakom , ale nie wszyscy tak to odczytują i to jest porażka państwowej edukacji na ostatnie ćwierćwiecze .

autor: Józef Robotnik, data nadania: 2015-01-18 10:05:00, suma postów tego autora: 65

Badacz tym razem

za prywatyzacją wszystkiego. Dialektycznie, ma się rozumieć.

autor: bolo, data nadania: 2015-01-18 10:16:24, suma postów tego autora: 4522

Bardzo dziękuję Rebelku, że po raz kolejny wyszło na moje

Bo gdyby nie akcja oddolna, po kopalni pozostałyby już jeno zgliszcza i żaden "ynwestor" (i to skąd!) by jej nie odkupił. A może coś powiemy o tychże Pepikach czy Niemiachach, którzy chcą u nas eksploatować kolejne złoża? Co, nie pasuje do obrazka?

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-18 12:29:24, suma postów tego autora: 3747

PS. jest i ciąg dalszy:

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/piotr-duda-o-maly-wlos-doszloby-do-tragedii/k74rn

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-18 12:29:55, suma postów tego autora: 3747

Tak dla wiadomości

idiotów pokroju Rubela i tego śmiesznego kolesia, który przy pomocy ultralewicowej frazeologii uzasadnia korwinizm: "Silesia" została uratowana bo Czesi wpompowali w tą kopalnię 1 000 000 000 (słownie miliard!) zł. Dzięki temu można było otworzyć nowe "ściany" i zacząć eksploatować zasoby dotąd niedostępne. Tu jest klucz do sukcesu "Silesii" a nie w fakcie, że pensje są niższe o niecałe 10 proc. Nawiasem mówiąc Czechom do tej pory ta inwestycja się nie zwróciła ale oni myślą perspektywicznie. Gdyby tzw. "państwo polskie" proporcjonalnie zainwestowało w inne upadające kopalnie to byłby ten sam efekt. Ale panuje dogmat, że w państwowy przemysł inwestować nie można (w przeciwieństwie np. do prywatnych autostrad) no i taki jest efekt.

autor: Angka Leu, data nadania: 2015-01-18 12:01:51, suma postów tego autora: 3102

Bartek znowu nie rozumie

Należy odróżniać poziom subiektywny lub "partykularny" (walczących - lub nie - o socjalizm czy też o swój interes klasowy) od obiektywnego, a także to, co wiemy dziś (po upadku "wypróbowanego" leninizmu) od tego, co wiedziano wtedy (aż do rozwiązania ZSRR). Jeżeli rozumiesz te rozróżnienia - będziesz miał "siatkę poznawczą" poprzez którą ujrzysz, że to, co mówię jest wręcz banalnie oczywiste i że nie ma tu żadnej sprzeczności - a jedynie twój tępy, ahistoryczny i mechaniczny upór.

autor: Badacz, data nadania: 2015-01-18 12:59:08, suma postów tego autora: 285

Niestety -

Niestety - Kopacz wystraszyła się i wycofała ze wszystkiego: ustąpiła w negocjacjach górnikom na całej linii ! Ładnie ją związkowcy zbajerowali w tych rozmowach... Nic się nie zmieni i dalej będziemy dopłacać do górnictwa (i dusić się w lokalnych smogach). Widział to kto?

rzeczywiście, to bardzo słaba i zupełnie zwariowana Premierka....

autor: Badacz, data nadania: 2015-01-18 13:07:31, suma postów tego autora: 285

Badacz powtarza mantrę leminga, który dał się wkręcić w kredyt w

szwajcarskim franiolu a teraz biadoli, że musi dokładać do górnictwa. Szczury z korpo mają wryte w mózgi plany sprzedaży i zysku i nie potrafią zrozumieć, że są na tym świecie rzeczy ważniejsze, niż pieniądze.

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2015-01-18 15:02:47, suma postów tego autora: 6194

Najlepsze podejście do strajkujących górników

miała Pani Thatcher!
PRAWDZIWY MATERIALISTA DIALEKTYCZNY

autor: bolo, data nadania: 2015-01-18 19:12:21, suma postów tego autora: 4522

Tyle że nic z oszczędności nie wyjdzie jeżeli prezesy i derektory

nadal będą zarabiać po 800 tysięcy rocznie. Tych osobników, oraz krewnych i znajomych Królika, pousadowianych na posadkach w KW, KHW i JSW, ja widziałbym w kamieniołomach, przykutych do łopat.

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-18 19:41:46, suma postów tego autora: 3747

Ryba psuje się od głowy

Badaczu. Czy tylko robotnicy odpowiadają za przywrócenie kapitalizmu? A partia nie ponosi tu żadnej odpowiedzialności? Rozkład nie zaczął się od góry? Nie góra zainicjowała "transformację"? W ZSRR nie było żadnej "Solidarności" i co? Tam też winni robotnicy? Rewizjoniści nie opanowali kierownictwa szykując grunt pod kontrrewolucję? Nie oni pierwsi postawili krzyżyk na socjalizmie w działaniu, nie deklaracjach? W słowach wciąż socjalizm, w czynach konsekwentne przywracanie kapitalizmu, aż do otwartej kontrrewolucji. Ulegali presji z dołu? Tacy delikatni? Burżuazja nie jest tak delikatna. Jakoś nie bronili tego socjalizmu, jak niepodległości. Wręcz przeciwnie - rozmontowali socjalizm do spółki z "opozycją". Tak działa awangarda, czołowy oddział klasy robotniczej? Nie ponoszą żadnej odpowiedzialności?

autor: Bartek, data nadania: 2015-01-18 20:27:45, suma postów tego autora: 2550

Ktos tu pisal o inwestycjach

Problem nie w inwestycjach czy placach, tylko w kosztach wydobycia. A te będą absurdalnie wysokie w porownaniu z krajami wydobywajacymi wegiel w kopalniach odkrywkowych niezaleznie od tego, ile się bedzie placic gornikom i ile się wpakuje w modernizację kopalń.
Tak ze nie w gornikach problem, tylko w tym ze wydobywać w Polsce węgiel kamienny to jak uprawiać banany na Syberii. Można, tylko po co.

autor: west, data nadania: 2015-01-18 23:59:14, suma postów tego autora: 6708

Ganialny szczupaczku

Jak zwykle masz racje.
Tylko nie wiesz dlaczego jakis tepy palant napisal:

"Biedny Rebelek
Nie doczytał, że Silesia była wykupiona przez związki właśnie, a nie "ynwestora". "

autor: Rebel2, data nadania: 2015-01-19 01:24:41, suma postów tego autora: 3910

Anka Luj

Najwyrazniej masz problem ze zrozumieniem definicji "chronologia zdarzen"
Czesi nie zainwestowaloby ani jednego grosza gdyby ZZ zawodowe Silesi zachowaly sie tak jak roszczeniowe swiete krowy ze SW.
Zamiast drzec mordy: panstwo ma obowiazek zapewnic nam .............. palic opony, rzucac petardy i terroryzowac mieszkancow Warszawy , ZZ Silesi pomyslaly same jak pomoc w uratowaniu ich kopalni
NO I URATOWALI
Czy nie czas aby inni wzieli z nich przyklad?

autor: Rebel2, data nadania: 2015-01-19 01:39:40, suma postów tego autora: 3910

Bartek przekręca -

Bartek, cofając się jeszcze do twojego wcześniejszego komentarza - przekręciłeś też z tym "uniwersalizmem", bo niby gdzie i kiedy mówiłem, że budowa socjalizmu w krajach rozwijających się przeszkadzała w budowie jedności światowej? Nie, to było właśnie próba pójścia o krok dalej, tyle że - jak się okazało i jak to wiemy DZIŚ - próba nieudana i najprędzej (choć niekoniecznie: rola przypadku) skazana na porażkę (co nie zwalnia tamtych, aby oceniać ich za to czy walczyli wtedy za socjalizm do końca czy nie)...

dwa - sam mówisz tu o WSPÓŁodpowiedzialności (kierownictwa i mas robotniczych). To temat oczywiście na dłuższą dyskusję i tutaj jakby nie na miejscu (bo chodzi akurat o górników - więc w tą stronę zwróciłem większą uwagę), ale ja przecież temu również nie przeczę, choć wydaje się że w ZSRR tylko trochę uprzedzono masowe wystąpienia (które w republikach już miały miejsce). Ostatecznie, gdy upadał socjalizm w Rosji - masy też go nie broniły, a broniły... parlamentu i Jelcyna (wołając: "precz z komunistami"). - Ale to temat na inną dyskusję, której nie zamierzam tu prowadzić dalej.

po trzecie - wszystko ostatecznie sprowadza się tu do tego (również z górnikami): Albo Socjalizm - Albo Kapitalizm. Trzecia droga to mrzonka!

autor: Badacz, data nadania: 2015-01-19 12:11:27, suma postów tego autora: 285

Słaby Rząd

Rząd stchórzył i teraz wszyscy, którzy będą się chcieli państwowo urządzić w kapitalizmie to podłapią i dalej będziemy mieć ten kontrrewolucyjny marazm... Ale tak to jest, gdy na czele stoi zwariowana, a jej zastępcą też jest nielichy błazen (pamiętacie, gdy go wybrali - klękał, płakał, śmiał się, skakał, a potem wszystko, co zapowiadał - a on bardzo dużo mówi - to przegrywał). Ale być może to jest też szansa? Chodźcie się skrzykniemy i protestujmy przeciw kapitalizmowi - istnieje prawdopodobieństwo że i tu rząd się wystraszy, ulegnie i... wprowadzi socjalizm !

autor: Badacz, data nadania: 2015-01-19 13:10:13, suma postów tego autora: 285

Dobrobytu się zachciało

"Ostatecznie, gdy upadał socjalizm w Rosji - masy też go nie broniły, [...]"

Bo miał nastać zachodni dobrobyt. Kapitalistyczny raj, a nie socjalistyczne dziadostwo. Rtv, agd, samochody... Wszyscy bardzo pragnęli tych rzeczy i byli za nie skłonni przehandlować socjalizm. Gdy w klasie robotniczej zatriumfował burżuazyjny kult rzeczy - sprawa była przegrana, bo państwo zacofane, odrabiające straty potrzebuje kultu pracy. Ale skąd te zmieszczanienie się wzięło? Czy przypadkiem nie zaczęło się od kierownictwa? Kult rzeczy przeżarł w końcu całe społeczeństwo do tego stopnia, że nie było komu bronić socjalizmu. W pizdu z takim socjalizmem! Wszyscy solidarnie pragnęli zachodniego raju.

autor: Bartek, data nadania: 2015-01-19 14:36:04, suma postów tego autora: 2550

Ależ Rebelku

kaze by ty się tyz "ganiał", a?

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-19 17:11:35, suma postów tego autora: 3747

Warszawa: Solidarni z górnikami

"Solidarni z górnikami"

Hehe, solidarnie ale to chyba wszyscy Polacy zrzucą się na kolejne miliardy dla górnictwa. A podobno żyjemy w biednym kraju.

autor: Sceptyk, data nadania: 2015-01-19 17:15:19, suma postów tego autora: 55

Sceptyk powtarza dyrdymały jak lis, gadomski czy ziemkiewicz

albo inny czubek (prawdziwe nazwisko wątły) - no ale jeżeli na lewicapeel milczy się o sprawach istotnych i udaje że deszcz pada - to nie dziwota.

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-19 21:04:04, suma postów tego autora: 3747

szczupaku

Prawda w rybie oczy kole ???

autor: Sceptyk, data nadania: 2015-01-20 17:32:07, suma postów tego autora: 55

Pewnie ta trzecia prawda wg Tischnera?

Nawet nie spytam, skąd ją wydłubałeś, Sumciu....

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-20 23:36:04, suma postów tego autora: 3747

szczupaczku podciepie

fanzolisz

autor: Rebel2, data nadania: 2015-01-21 01:10:53, suma postów tego autora: 3910

Rebel giździe pieroński

pytoł cie kto?

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-21 16:22:19, suma postów tego autora: 3747

Chłopaki, zostawcie szczupaka

Interlokutorzy mu się mylą :)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2015-01-21 22:11:48, suma postów tego autora: 6194

Nie mylą się Sumciu

ale ty jak widać nie jesteś zdolny ogarnąć dwóch rzeczy naraz. Pewnie jak wiążesz buty, zapominasz jak się oddycha.

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-22 18:12:16, suma postów tego autora: 3747

Jasne rybeńko, która lubi pływać

Twoje sceptyczne nastawienie do Sumika spowodowało freudowską pomyłkę :)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2015-01-22 22:52:55, suma postów tego autora: 6194

Dobrze kminisz, Sumiku

W końcu pomyłka to twoje drugie imię :P

autor: szczupak, data nadania: 2015-01-24 20:30:43, suma postów tego autora: 3747

Na drugie mam Jurek, rybeńko

Ale dość o personaliach ;)

autor: Sumienie Narodu, data nadania: 2015-01-26 23:14:52, suma postów tego autora: 6194

Dodaj komentarz