Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Powyborczy kac lewicy - return

Komentarze

Dodaj komentarz

Gdzie lewica bedzie lewitować ?

Oto jest pytanie, bo dotychczasowa formuła się wyczerpała na długo przed wyborami samorządowymi. Lewica winna wytłumaczyć się przed elektoratem z "ukąszenia neoliberalnego" którego była piewca długi czas. Pan Leszek Miller jest egzemplifikacją tego ukąszenia. Think tanki lewicowe długi czas uśpione, nie reagowały na zmiany ekonomiczne , głównie dotykające ludzi pracy najemnej w rezultacie wyrósł nam największy w Europie prekariat. Zapraszam do lektury "Dziecięcej choroby liberalizmu" Rafała Wosia,głównie działaczy, parlamentarzystów SLD. Może zapoznają się z piśmiennictwem Thomasa Pikkietego, czy z "Doktryną szoku" Naomi Klein. Bo to podstawowe lektury dla zrozumienia dzisiejszej sytuacji lewicy w świecie. Czytanie ubogaca drodzy towarzysze. Nieuctwo kosztuje, co widać po wynikach wyborczych. Rachunek sumienia jest niezbędny , tak jak i nowe twarze głoszące program czytelny i zrozumiały dla elektoratu jak i realizowany bez względu na bieżący koniunkturalizm wynikający z pragmatyzmu, który bokiem później wychodzi. Do roboty, solidnej i skutecznej, bo to jedyna droga.

autor: TadeuszK., data nadania: 2014-12-04 14:52:27, suma postów tego autora: 34

Lewica winna wytłumaczyć się przed elektoratem z "ukąszenia neoliberalnego" - pisze pan TadeuszK

Powody są powszechnie znane, z tym że dla większości wyborców nie do zrozumienia, tak jak i dla pana TadeuszaK.
Więc i "wytłumaczenie się" jest bez sensu!

autor: tarak, data nadania: 2014-12-05 12:32:14, suma postów tego autora: 3283

Tataraku

Obserwując Twoje dotychczasowe wpisy , nie będę reagował na zaczepki. Lindą jadąc , nie chce mi się z Tobą gadać.

autor: TadeuszK., data nadania: 2014-12-05 21:03:41, suma postów tego autora: 34

TadeuszK

Myślę, że masz rację. Pan tarak jest wyznawcą wiary, że to KK jest odpowiedzialny za mizerię SLD w Polsce. Z wiarą nie ma dyskusji.

autor: Adrem63, data nadania: 2014-12-06 11:09:58, suma postów tego autora: 2307

Nie wiem co dokładnie p. tarak rozumie pod pojęciem państwa opiekuńczego

napisałem w dyskusji pod pierwszą częścią tego wątku.
Co zostało przez niego skwitowane:
> Welfare state, czyli państwo opiekuńcze,(a także dobrobytu), jest jasno zdefiniowane i tego rodzaju wątpliwość pozbawia piszącego powagi.

Panie tarak,
widzę, że nie zrozumiał Pan tego co napisałem więc wyjaśniam, że chodziło mi o pańskie własne rozumienie tego określenia. Pojęcie państwa opiekuńczego bowiem wcale nie jest takie jednoznaczne i tak jednoznacznie zdefiniowane jak Pan zapewne sądzi. Poza tym myśląc, że rozmawiam z inteligentnym człowiekiem lubię zapytać co sam myśli o danym problemie i często otrzymuję interesującą, niekonwencjonalną odpowiedź. Natomiast odpowiedź sztampowa, coś ogólnie znanego, co mój rozmówca dowiedział się i przyjął od mądrzejszych od siebie (lub mniej mądrych, ale biegłych w piśmie :), rozczarowuje. A utarte definicje można także po analizie rozwinąć, uzupełnić, albo nawet podważyć lub analizować i sformułować odmiennie (przedefiniować) z innego punktu widzenia.

To samo dotyczy słowa socjalizm w moim zdaniu:
***Bo w istocie rzeczy państwo uczciwie opiekuńcze to socjalizm. Ale gdy ktoś zna tylko jedną wykładnię socjalizmu, tę prawicową to może mieć rzeczywiście wątpliwości.

Pan mnie rozczarował w tym wątku, (może to tylko gorszy okres), ale radzę poszerzyć horyzont widzenia tych problemów. Prawicowy punkt widzenia nie jest ani jedynym ani tym bardziej obowiązującym na tym forum.
Pozdrawiam.

autor: Adrem63, data nadania: 2014-12-06 15:04:56, suma postów tego autora: 2307

"...nie będę reagował na zaczepki." - pisze pan TadeuszK

To nie jest żadna zaczepka - jeśli domaga się Pan od Millera wyjaśnień i przeprosin za dotychczasową politykę, to jest jasne jak słońce, że nie ma Pan zielonego pojęcia skąd biorą się pieniądze w skarbie państwa.
I generalnie o niczym z co związane jest z rozwojem gospodarczym.
I słusznie że "nie chce się Panu że mną gadać", bo nie ma Pan nic do powiedzenia na ten temat.

autor: tarak, data nadania: 2014-12-06 16:05:17, suma postów tego autora: 3283

Pisze uczenie Autor: "Chodzi o takie przeformowanie i zmiany programowe (a za tym muszą iść zmiany..

... personalne i wizerunkowe tej partii, za tym musi iść też inna polityka swego programu, za tym muszą iść ……. w zasadzie zmienić musi się wszystko)..."


Czyli Autorowi chodzi o to, by zrobić z SLD wydmuszkę a następnie wypełnić ją nową treścią.
Można by, co prawda, w tym celu powołać całkiem inną lewicową partię, ale Autor nie zamierza rezygnować z dotacji budżetowej, którą dysponuje SLD - ostatecznie pecunia non olet.
No, a co do tej treści - chętnie przeczytam jakimi nowymi hasłami zamierza Autor zainteresować wyborców na tyle, by podnieśli d..pę z kanapy i poszli do urn.

Co zamierza Autor tym bęcwałom obiecać, jak wytłumaczyć złożoność świata i że nawet najwyższe podatki dla bogaczy nie poprawią ich poziomu życia?
I czy wpychając się im do domów zechcą Autora słuchać? - bo ja w to wątpię. I daję tu przykład pana TadeuszaK, który najbardziej złakniony jest przeprosin, bo to wzmaga jego ego, niż rzeczowej dyskusji o roli lewicy w polityce.
Ale może się mylę i Autor przedstawi tutaj swój autorski program lewicowy na tyle spójny, że możliwy do przyjęcia jako wytyczne dla partii lewicowej.
I na to czekam!

autor: tarak, data nadania: 2014-12-06 16:46:14, suma postów tego autora: 3283

Ma pan Adrem63 jakąś obsesję na punkcie KK i gdyby nie deklarował troski o wnuki, pomyślałbym, że ..

...jest księdzem ( choć podobno jedno drugiemu nie wadzi).

Nie rozumie pan Adrem czym jest welfare state i dopomina się uściślenia jakby nie rozumiał, że te ogólne założenia wypełnione są zróżnicowaną treścią, w zależności od stanu gospodarki konkretnego państwa.
A ten od szeregu czynników niemożliwych do uogólnienia.
Pisząc o państwie opiekuńczym deklarujemy określoną wolę a nie ostateczny skutek.
Przy czym jest to model gospodarczo-polityczny POZYTYWNIE ZWERYFIKOWANY, w przeciwieństwie do tzw. socjalizmu, który zatrzymał się na deklaracjach a gdy przeszedł do realizacji, załamał się gospodarczo i został powszechnie przez społeczeństwa odrzucony.Pan Adrem wie o tym i dlatego roi coś o jakimś wyidealizowanym socjalizmie w teoretycznym społeczeństwie.
I dlatego sobie z tego zażartowałem.

I nie za bardzo dbam o to, panie Adrem63, czy moje poglądy kwalifikuje pan jako prawicowe czy nie.
To jedynie etykietki.

autor: tarak, data nadania: 2014-12-06 17:54:06, suma postów tego autora: 3283

Do Autora Pana Radosława S.Czarneckiego

Proszę nie reagować na zaczepki tataraka, gość bowiem nie ma w sobie ambicji. Olewany,dalej usiłuje niczym ratlerek kąsać.
Widać po ilości wpisów ,że ma czas i szczeka. Amen

autor: TadeuszK., data nadania: 2014-12-06 22:03:15, suma postów tego autora: 34

No, po tym jak mnie pan TadeuszK nazwał ratlerkiem, dowartościował się i poczuł brytanem !

Ten typ tak ma!

autor: tarak, data nadania: 2014-12-07 12:14:16, suma postów tego autora: 3283

Dodaj komentarz