Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Szkoły i uniwesrytety, wychowujące umysłowych pracowników systemowego establishmentu, mają dokonać antysystemowej rewolucji?
greckiej zadymie chodzi prawdopodobnie o to, żeby tamtejszą moherową prawicę zastąpili lokalni fani Blaira i Cohn-Bendita.
A skad nasi trockistowscy przyjaciele wiedza, co sadza greccy robotnicy o zdarzeniu, skoro nie biora udzialu w zamieszkach?
"zamieszki i masową dewastację, jaką widzieliśmy w każdym mieście, a którą w ostatnich dniach spowodowały grupy anarchistów (w szeregach których znajduje się wielu agentów-prowokatorów). W ciągu ostatnich dwu dni, grupy te miały pełną swobodę w niszczeniu wszystkiego, co tylko wpadło im w ręce."
Widzę że sekciarze z CWI i inni pseudoradykalni karierowicze, tak przebierają nogami żeby dorwać się do stołków, że są gotowi powtarzać brednie prawicowej propagandy, byle dokopać anarchistom - głównej sile obecnych protestów społecznych w Grecji. Wstyd dla lewica.pl rozpowszechnia prawicową propagandę.
oni wszystko wiedzą.
Niby materialiści, a cały rok mają swoje Zielone Świątki, podczas ktorych nad ich głowy zstępują płomyki oświecenia.
powinien postępować po środzie"?
Nie ma nad czym się zastanawiać, bo ruch już wygasł.
na debatę:
kto zdradził rewolucję w Grecji?
A Ty za ktora teoria sie opowiadasz?:
1) demonstranci nic nie niszcza
2) demonstranci niszcza to i owo, ale najpierw sprawdzaja, czy dany sklep/samochod nalezy do wielkiej korporacji
3) demonstranci nic nie niszcza, wszystko to dzielo zamaskowanych policjantow i nazistow.
tu o klasie robotniczej.
A czy przypadkiem nie jest tak, że robotników ta rewolta obchodzi tyle, co śnieg, którego w Grecji mało co pada?
Ja sadze raczej, ze wiedze w tym temacie czerpia z zawsze aktualnego pisarstwa pewnego proroka, ktory swego czasu zszedl na ziemie, aby nauczac ich kult prawidel materializmu dialektycznego, zasad rzadzacych stalinowska biurokracja i zdeformowanymi panstwami robotniczymi po to, aby wreszcie zakonczyc zycie z rozkazu Poncjusza...ee..znaczy pod ciosami czekana.
wzywał do oświecenia wiernych płonącymi kościołami. Tymczasem kościoły stoją, on zaś, być może, płonie, jeśli w kościelnych teoriach o piekle jest coś z prawdy. Do dziś nie wiadomo, jak zginął.
Nie wiadomo jak zginal? Sugerujesz wniebowziecie lub tez pieklowstapienie?
kto go zastrzelił? Nie wiadomo, czy "faszyści", czy swoi.
... krótkie pytanie, kto teraz najbardziej nadawałby się do sprawowania władzy w Grecji?
Socjalisci. Aczkolwiek greccy socjalisci maja wiele wad, m.in. skorumpowanie.
z tego co pamiętam, Marks nie uzyskał doktoratu na ,,socjalistycznym'' uniwersytecie. Przykłady można mnożyc, studenci nauk humanistycznych szczególnie są predystynowani do kontestowania kapitalizmu, nie z uwagi na jakąs wiedzę, ale dlatego że ich sytuacja co do przyszłego miejsca w strukturze społecznej jest wyjątkowo niepewna, tzn nie mają pewności że dostaną odpowiednią do kwalifikacji pracę...
P.S Dialogi twoje drogi ABCD przypomianają dialogi Platona, gdzie Sokrates prowadzi dedukcję, a uczeń mu przytakuje, ,,Masz rację Sokratesie, cnota jest najważniejsza'' itp;)
http://cia.bzzz.net/oswiadczenie_pracownikow_zajmujacych_siedzibe_greckiego_biurokratycznego_zwiazku_zawodowego
czy nie warto by nareszcie wyciągnąć wniosków z n-tej liczby tego typu rewolucji, które się wyborniwe zapowiadały, ale koniec końców zostały zdradzone przez biurokratyczne elity, przegrały wskutek niedostatków rewolucyjnej teorii itd.?
Są takie gatunki mąki, z których chleba nie będzie.
od razu widać, że tego oświadczenia nie pisali pracownicy najemni, tylko jacyś reliktowi goszyści.
Ponieważ prawdziwy pracownik najemny pisze tak jak publicysta ABCD. Od razwu widać że styl inny niż ABCD, więc to nie mógł napisać pracownik najemny. Proste.
znajdź mi pracownika najemnego, który od tytułu do ostatniego akapitu potępia "biurokrację" (tak jakbyśmy nadal żyli w czasach Dżilasa oraz Listu otwartego Kuronia i Modzelewskiego), nie zapomina wspomnieć o "kryzysie kapitalizmu", a równocześnie nie oddziela kwestii ekonomicznych od światopoglądowych, dając osobne wzmianki o "imigrantach", "wykluczonych" itd.
ten tekst w ogóle powstał w Grecji, to na seminarium foucaultowsko-althusserowskim z 5 studentami jako frekwą.
Chętnie cię przedstawię pracownikom najemnym, którzy są wstanie napisać taki tekst.
rozumiem, że masz na myśli drukarzy pracujących przy pismie Recykling idei?
Nie znam osobiście drukarzy którzy drukują RI, ale może paru by się znalazło wśród tych którzy drukują Dziś?
ABCD czy wg ciebie kwestia wykluczenia i sytuacji imigrantow jest kwestia swiatopogladowa ergo tematem zastepczym?
A mnie ciekawi , czy pod tym oswiadczeniem podpisalby sie chociaz promil pracownikow greckich.
wydaje mi się że ludzie wystąpili przeciwko rządowi bo prowadzi złą politykę socjalną a nie dlatego że są przeciwko rządowi jako rządowi i w celu wprowadzenia ładu bezpaństwowego.
CWI ma radę- może lepszą może gorszą- rządu KKE i Syrizy który może zmienic politykę rządu anarchiści atakujący takie stanowisko posługując się argumentami na zasadzie "nie bo rząd generalnie to zuo" pokazują że w dupie mają samą kwestię społeczną i chodzi im jedynie o konfrontacje z władzami nieważne jakimi nieważne jaką prowadzące politykę społeczną nieważne.
Zadymy i "dzieciaki atakujące policje" to jest ważne wychodzi na to.
Ale wszystko zalezy JACY ludzie wystapili przeciwko rzadowi. Bo w Grecji dzieje sie kilka rownoleglych zjawisk, a wszyscy wrzucaja to do jednego worka. Jedna kwestia jest zadyma dzieciakow, ktore chcialyby moc palic tyle samochodow, ile tylko mozna, a inna sprawa strajk generalny, planowany juz od dawna i z protestanmi nie majacy nic wspolnego. A zupelnie juz oddzielna, kolejna kwestia jest jakis margines plecacy cos o biurokratycznych zwiazkach i Trockim.
że w obliczu rewolucji (nie twierdzę że takowa jest w Grecji) czy nasilenia protestów społecznych zawsze pojawia się grupka ultraradykałów i zawodowych zadymiarzy. Wielkim strajkom w 1968 roku we Francji towarzyszyły wystąpienia młodzieży które "inspirowana Mao Zedongiem" walczyła o wolne związki (niestety nie zawodowe), marihuanę itp.
Strajkowi górników brytyjskich w 1981 towarzyszyły też maleńkie wstąpienia studencko-akademickiej ekstremy. Wydaje mi się że to nie przypadek że w Grecji dochodzi do młodzieżowych wystąpień przy okazji strajków i ogólnego wzburzenia społecznego.
Ale powiedz mi: coz mialy wspolnego protesty studentow ze strajkami klasy robotniczej w '68? Absolutnie nic. Teraz tez tak jest.
Pamietam jak kiedys ogladalem na Planete program o paryskim maju '68. Pewien student poszedl nawracac robotnikow w Renault (inna sprawa, ze oni byli zachowawczy bo mieli niezly socjal). On do nich: "towarzysze, musimy wspolnie, bleblbelel", "Wlaczymy o wspolna sprawe". A oni: odczep sie, spadaj, daj mi spokoj. W koncu skonczylo sie na rekoczynach ;-)
W 1914 we Francji chodzili po zakładach i mówili: musimy zrobić strajk generalny bo pójdziemy na rzeź. A na to robotnicy: Niech żyje Francja! I poszli na rzeź, rżnąć robotników niemieckich.
W 1933 w Niemczech też chodzili po zakładach, mówili: musimy zrobić strajk generalny. A robotnicy do nich "odczep sie, spadaj, daj mi spokoj".
Dokladnie tak Xavierze. I dlatego tez po 68 sytuacja powtorzyla sie znowu pod ponurymi rzadami de Gaulla. Wrocily obozy koncentracyjne, wrocilo gestapo, wrocila rzez milionow...
gdyby ludzie w Rosji, Chinach, Kambodży itd. na apele ideologicznych wieszczów odpowiedzieli: Dajcie nam spokój, to trochę milionów by się uratowało.
Jeśli uważasz, że w Chinach i Kambodży są bracia ideowi np. greckich anarchistów, to żyjesz we własnym świecie i autentycznie mi ciebie żal oraz twoich czytelników, bo wytwarzasz wokół siebie iluzje w które chyba sam niestety wierzysz.
Co do 68 - wtedy robotnicy mieli rzadko zdarzającą się szansę zmienić system. Ale nie zrobili tego, więc teraz mają to co mają. Może to okrutne, ale mi ich nie żal. Każdy wysypia się jak sobie pościelił.
mają to wspólnego że niektóre grupy starają się korzystać z ogólnego chaosu- a najczęściej taki jest skutek strajku generalnego.
To prawda. Ale nie ma sensu twierdzic, ze te grupy maja wspolne postulaty. ROwnie dobrze z ogolnego chaosu mogliby korzystac np. greccy naziole, albo kibice, albo ktokolwiek inny. Ale to chyba nie powod, zeby twierdzic, ze wspieramy bohaterska walke grecckich zwiazkowcow i nazioli?
grecka młodzież występująca przeciwko reformom edukacyjnym to to samo co anarchiści palący świąteczną choinkę w centrum Aten.
Czesc wystepuje przeciwko reformom edukacyjnym, a czesc walczy o prawo do palenia tylu samochodw ile wlezie i odmawia aresztowanemu policjantowi nawet prawa do obrony atakujac koktailami molotowa jego adwokata.
zawsze sie przyłączą do wystąpień politycznych i nadadzą im chuligański charakter. Dewastowanie mienia to chuligaństwo, które szkodzi ruchowi politycznemu i daje preteks siłom represji do pacyfikowania.