Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Będziemy !!!
cały kwiat radykalnej lewicy.
miejmy tylko nadzieję, że "służby" nie dopuszczą się prowokacji.
majac na uwadze praktyki stosowane przez ZOMO w trakcie demonstracji SOLIDARNOŚCI( młodzi ZOMOWCY po cywilnemu wmieszani w tłum demonstrantów, zaczynali rzucać w milicyjne kordony kamieniami,a ich koledzy w mundurach przystępowali do rozpraszania, często przy użyciu chemicznych środków przymusu bezpośredniego i armatek wodnych) jest się czego obawiać.
obecna ekipa rządzaca może chciec pokazać protest w krzywym zwierciadle.
znam doskonale te metody ( stosowane były jeszcze w połowie lat 90 przez stołeczny Oddział Prewencji w stosunku
do kiboli Legii i związkowców).
wydawanie fortuny na medialną obsługę bandyckiego szczytu NATO zasługuje na krytykę, ale te fragmenty o abonamencie do najszczęśliwszych nie należą. Bądź co bądź zniesienie abonamentu dla emerytów, rencistów (i represjonowanych w stanie wojennym - sic!) próbowała przepchnąć PO w ustawie (anty)medialnej, na szczęście się to nie udało (piszę: na szczęście, bo byłby to groźny precedens). W sytuacji, kiedy liberalny rząd używa zmanipulowanych wyników kontroli finansowych do ataku na publiczne media, należy być ostrożnym z taką gadaniną o abonamencie, bo niezależnie od intencji i wszystkiego innego można wylądować w platformerskim orszaku prywatyzacyjnym, a skutki dla szeroko pojętej sfery budżetowej będą straszne.
Podpisuje się pod nim w pełni.
NATO to organizacja niepotrzebna zimnej wojny już niema związku radzieckiego też więc po co ta organizacja?
"To keep the Americans in, the Germans down, and the Russians out". Nie sądzę, żeby któryś z tych trzech składników przestał być, z punktu widzenia polskiego interesu narodowego, aktualny.
odbywał się zlot liderów ugrupowań goszystowskich, czy wówczas też wymienione tu środowiska protestowałyby przeciw jego obsludze przez media publiczne?
wśród nich m.in. grupa "Feministki za Pokojem".
----------------
których ulubienicą jest "twarda" Hillary Clinton :-)))
http://lewica.pl/blog/zawadzka/18738/
Na protest anty-NATO-wski pasuje jak pięść do nosa :-)))
Nie demonstrowalibyśmy. A czemu? A ile zbrodni, ile nalotów, bombardować, katowni mają na swoim koncie ugrupowaia "goszystowskie" a ile NATO? proste, prawda?
Znów, jak na zawołanie ABCD i jego "straszni" goszyści.
Co oni mu zrobili - rozdziewiliczyli - że ma taki nieutulony żal?
PS
Do moderatorów.
Mój post jest tak samo nie na temat jak ABCD, skoro jego puściliście, to proszę mój też.
a NATO trwać będzie nadal.
Może w ramach manifestacji antyglobaliści (ludzie nienawidzący świata całego) przebiorą się za Breżniewa i Honneckera i dadzą sobie soczystego buziaka, przypominając młodszym obserwatorom, że Układ Warszawski był sojuszem panów całujących się z języczkiem, a zatem organizacją pro-gejowską.
A owszem maja - np. miliony ofiar w Kambodży.
Ostap - a zbrodnie Khmer Rouge? Bedziemy sie licytowac?
jasne, gdzie tam NATO do takich idoli skrajnej lewicy, jak Mao czy Ho Chi Min h, nie mówiąc o Iengu Sary.
Info praktyczne. Mapka demonstracji, hotele.
http://pl.indymedia.org/pl/2009/02/42083.shtml?comments=true
Autokar na STOP NATO z W-wy do Krakowa i innych miast
http://pl.indymedia.org/pl/2009/02/42218.shtml
Antyszczyt NATO w Krakowie.
STOP NATO -STOP WOJNIE!
Szczegółowy program.
ABC Demonstranta.
http://pl.indymedia.org/pl/2009/02/42324.shtml
Ludzie....!
ABCD uzywa tutaj okreslenia "ugrupowania goszystowskie" na oznaczenie lewicy francuskiej (chyba że źle zrozumiałem, ale nie pamietam by pisał gdzieś o czerwonych khmerach jako o "ugrupowiniach goszystowskich"). I ja przyjąłem taką definicję "goszystów". A więc Czerwoni Khmerzy nie klasyfikują się do tego, i nie wydaje mi się by ktoś chciał organizowac zjazd chłopców Pol-Pota. Gdyby jakies świry polpotowskie chcialy cos zorganizować w Polsce (ale kto? kiedy? gdzie? przecież to są szczępy tego co z lat 70tych) to my bylibysmy przeciwko. Z kontekstu większościjego wypowiedzi wywnioskowałem, że "zjazd goszystów" to byłby np. zjazd czlonków NPA, a ci to chyba, jak się wszyscy zgodzą, zbrodni wojennych/ludobójstwa żadnych nie popełnili.
nie sądziłam, że realia będą kiedykolwiek takie przerażające.
Przesyłam demonstrantom wyrazy sympatii i podziwu.
Khmer Rouge i skrajna lewica francuska mieli identyczną ideologię. Francuscy goszyści organizowali publicity ekipie Pol Pota i blokowali wiadomości w mediach o jej zbrodniach.
To skonkretyzuj o jakich dokładnie "goszystów" chodzi, a ja się odniosę czy bylibysmy przeciwko nim. Ale konkret, organizacje, nazwiska.
Ofensywa Narodowo-Radykalna "Śmierć i Życie za Ojczyzne" zapowiedziała ostra akcje anty NATO,Anarcho -illegaliści i Front insurekcyjny akcje bezpośrednie,Milicja Ludowa Akcja 1917 im.Naftali Botwina powtórke z greckiej rewolucji
Jak będzie w realu,czy czegoś polska rad.lewica rewolucyjna po Grecji 2008/2009 nauczyła się!!!!!!
A, chociażby SWP, LCR oraz IX Sekcja V Międzynarodowego Ruchu na rzecz Rewolucyjnego Postępu w Immanentnej Świadomości Klasy Pracowniczej...
Goszyści to synonim "nowej lewicy", szczegolnie popularna w latach 60-ych m.in. we Francji.
Wlasnie we Francji w tym czasie przebywali wspolpracowali z goszystowskimi organizacjami pozniejsi przywodcy Czerwonych Khmerów, jak Pol Pot, Ieng Sary, Khieu Samphan i inni.
Poglady tych osobnikow i osobnikow z maja'68 niczym sie nie roznily.
Widzę że odkrywasz coraz więcej wspólnych punktów z Michnicą. Razem z organem Michnika walczysz teraz w obronie NATO przeciwko lewakom. Tylko patrzeć, a będziesz zamieszczał w adasiowej gadzinówce felietony.
Ci "goszysci" to SWP i LCR. No tak, przeciw ich zjazdowi bysmy nie demonstrowali, bo nie widze zadnych zbrodni na ich koncie...
Wojtas, ja wiem kim byli "goszyści", problem jak widzisz jest w tym, że ABCD rozszerza to pojęcie o zupełnie inne nurty.
a na kogo powołują się ci dobrzy lewicowcy?
Na świętego Aleksego?
Jakoś nie zauwazyłem, by sie powoływali na Pol Pota, czy Mao.
na kogo?
wyznająca teorię państwowego kapitalizmu, ma wielki wkład w obronę Pol pota, Stalina i Mao Zedonga. Faktycznie tacy ludzie sprzedający Socialist Worker, na brytyjskich ulicach to ideowi pobratymcy Czerwonych Khmerów.
Ostapie daj spokój, przecież jak Świat Światem wiadomo, że "goszyści" dla ABCD, to po prostu nazwa tych których on nie lubi. Tracisz czas po próżnicy.
z przyczyn zawodowych nie mogę być w Krakowie, ale wszystkim bez różnicy antyszczytowcom życzę sukcesu. Mam nadzieję, że akcja będzie przynajmniej na miarę Antyszczytu 2004, a nie na wzór ostatniego poznańskiego "wydarzenia".
Przeciwko czemu oni tak krzyczą? Jakie zabijanie ludzi? W Afganistanie niby? ? Gdyby ta lewacka, polpotowska dzicz
talibska umiała czytać, to dawno by już wiedziała z NYT, WP czy nawet GW, że w
Afganistanie to zlikwidowano produkcję narkotyków że panuje demokracja i prawa kobiet a litościwi Amerykanie są tam tylko po to by bronić "zwykłych" Afgańczyków i rozdają cukierki... :)
prawda ABCD?
To dzicz jedna... jak śmią protestować przeciwko zrzucaniu demokratycznych bomb na głowy niewdzięcznych afgańskich wieśniaków..?
ABCD proponuje zorganizować masową, demokratyczną kontrmanifestację z poparciem dla działań "Obozu Dobra" oraz wolnej i ultra-demokratycznej idei NATO-wskiego szczytu w Krakowie...
piszesz się?
LCR i SWP na Mao i Pol Pota???????????????
Taka drobna różnica.
Tylko czy zapatrzeni w brunatnego LiliPutina i szariacki Iran lewacy to pojmą?
Sprawa nie jest wcale taka prosta. ABCD faktycznie stosuje to pojecia nader swobodnie. Ale to, ze ktos sympatycznie wyglada i sprzedaje gazetki o niczym nie swiadczy. Pokoleniu '68 dosc skutecznie udalo sie wmowic, ze oni to tylko dlugowlosy studenci marzacy o pokoju, a jakies RAFy, czy z innej manki Pol-Poty to zupelnie inna bajka. Analogicznie we wspolczesnych Niemczech taka NPD nie zajmuje sie budowaniem obozow koncentracyjnych, ale rozdawaniem ulotek,ale to swiadczy o braku zwiazku z klasycznymi NS?
Pax Euroasiatica: witaj, cześć i czołem! Brakowało na forum kogoś takiej opcji (jest Velimir Draconashvili, ale on niestety rzadko się odzywa). Sam nie jestem może euroazjatą, ale popieram wszystkie dążenia do zmiany geopolitycznej NATO-wskiej "poprawności".
W razie czego podaję mail: soares_2(małpa)o2.pl.
Pax_Euroasiatica, A. Warzecha: jestem za protestowaniem przeciw NATO, z przyczyn ode mnie niezależnych nie mogę tam być. Tylko - tradycyjnie - apeluję do organizatorów o unikanie potwornego, a chyba jeszcze do końca nie rozpoznanego niebezpieczeństwa liberal-radykalizmu pod sztandarem lewicowym. Raz gość przy okazji krytyki szczytu przepuszcza teksty przeciw publicznym abonamentowym mediom (JEDYNYM, które stosowały bardziej sprawiedliwe zasady w przyznawaniu czasu antenowego np. "Samoobronie" i inn. spoza establishmentu), tu z kolei są antynatowskie feministki broniące Hillary Clinton (http://lewica.pl/blog/zawadzka/18738). Parę takich numerów i można wylądować w kabarecie albo przy podnóżku platfusów i tefałenu.
sympatycznie czy nie, ale wydaje mi się że przypisywanie zwolennikom teorii kapitalizmu państwowego konotacji czy to ideologicznych czy personalnych z czerwonymi khmerami tylko na takiej podstawie że te ruchy działały w podobnym okresie to głupota ale najwyraźniej komuś potrzebna.
Zresztą to w tygodniku "Socialist Worker" padły słowa-mantra dla konkurencyjnej tendencji Spartakusowców: "Communism has collapsed.... It is a fact that should have every socialist rejoicing” (Socialist Worker, 31 August 1991)
A. Warzesze chodziło pewnie o to, że Cliff i sp-ka traktowali zachodni kapitalizm i zarówno sowiecki, jak i chiński "realsoc" po równo, więc bez sensu jest oskarżanie akurat ich o odpowiedzialność za autorytarne czy totalitarne reżimy bloku radzieckiego lub chińskiego.
ABCD się po prostu wygłupia, raz lepiej raz gorzej.
Ale niebezpieczeństwa przed ruchami antywojennymi (te, które wskazałem wyżej) są realne i albo się tej liberlewicy utnie łeb (poglądom, nie ludziom), albo - jak pisałem wiele razy - wszyscy bierzemy skok do pustego basenu na główkę.
Nie no, ja abstrahowalem akurat od SWP.
o SWP, bo w tym przypadku oskarżanie o związki z ZSRR albo CHRL są najbardziej absurdalne.
Różnie bywało. Goszyści często zarzucali Zwiazkowi Radzieckiemu, że po śmierci Stalina przestał on dławić kontrrewolucję. A jego ekonomikę rzeczywiście uważali za burżuazyjną. Dlatego m.in. że w ZSRR były pieniądze w obiegu.
To jest skondensowana myśl polityczna SWP. Bo zamiast: "Państwowego kapitalizmu" w Rosji jego mantra to "Eurokomunizm to antykomunizm" Hodży.
ABCD no faktycznie różnie bywało/bywa z tym zachodem co to jest bardziej stalinowski od samego generallsmusa... nie tylko "nasz" prezydent ale i cały "nasz" rząd, a także
wiele rządów zachodnich z USA na czele, walczy z pazurami o
zachowanie stalinowskiego bezprawia - w Osetii i Abchazji. Stalin ma wielu obrońców w Polsce i na Zachodzie...
Konkret: kto z LCR i SWP popiera(ł) Pol Pota i Mao?
Skoro tak, to sorry.
abcd, sugerujesz że SWP i LCR uwazały ZSRR za "buzuazyjne", bo były "pieniadze w obiegu"?
Zobaczymy dziś pewnie Ile ta demokracja wymaga uzbrojonych po zęby cyborgów, ile pałek ile gazów łzawiących...? Ale demokracja walczy... i dba o to, by wszystkim było lepiej. I tym co biją/zabijają (vide Genua) i tym bitym...
Ciekawy sojusz. "Anarchiści" od Michnika, feministki od H.Clinton oraz kumple LePena i Gmurczyka.
niestety, demokracja nie może być bezbronna, bo nigdy nie zabraknie totalitarnych wodzów i wieszczów, gotowych to wykorzystać.
Demokracja, jak Wallenstein u Schillera, każdego dnia słyszy ostrzeżenie:
- Es ist verloren. Alle Regimenter...
haben Euch verlassen...
I odpowiada słowami księcia Frydlandu:
Es ist entschieden, nun ist`s gut - und schnell
Bin ich geteilt von allen Zweifelsqualen;
Die Brust ist wieder frei, der Geist ist hell,
Nacht muss es sein, wo Friedlands Sterne strahlen.
(- Już cię pułki w twojej sprawie opuściły...
- Rozcięto węzeł. - Dobrze!
Lepszy piorun wcześnie
Niż w mękach zwątpień czekać go boleśnie.
Pierś znowu wolna - duch w swej dzielnej mocy
Frydlanda gwiazdy biją światłem w nocy!
F.Schiller, Śmierć Wallensteina, akt III, scena 11)
Niewdzięczny jest ten świat - im więcej wolności dla narodów, tym więcej zasieków, drutów kolczastych, kordonów wojsk i policji dla tych prawdziwy statui Wolnosci, które zleciały dziś do grodu Kraka...
zupełnie jak w totalnie zdemokratyzowanych i totalnie wyzwolonych: Iraku i Afganistanie...
ABCD, co z tymi "goszystami" z LCR i SWP?
krakowscy anarchiści niewątpliwie siedzą Michnikowi w kieszeni. Z tej michnikowej miłości niejaki Skoczylas naskoczył (nomen omen) na nich (i innych kontrdemonstrantów) w krakowskim dodatku do "Wyborki" i radośnie ponazywał ich "lewactwem" i szkodnikami "polskiej racji stanu" (och, och, jak ja kocham ten patos).
się na niby czubi, ten się bardzo lubi.