Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Nie podpisuj. To nie twój problem, ciuliku!
.
na list otwarty przeciwko poniżaniu ofiar propagandowych kampanii prasy brukowej (np. springerowskiej).
Pamiętajmy o Katarzynie Blum!
od Springera (Die Springerlinke)
przestępstwach seksualnych wiadomo podobno, że nie są zgłaszane policji. I to podobno aż w 80%. Skąd te dane?
Przecież o tym, czego się nie zgłasza, zazwyczaj nie wiadomo. A już na pewno - nie w ścisłej liczbie.
najwyższy czas, by chronić ofiary, a nie bronić sprawców.
obrońca wszystkich pedofili;) oraz zwolenik że prawo nie dotyczy osób znanych;)
Ciekawe też że taki zanussi katolik broni pedofili;p
czego innego...
Na temat sprawy Polańskiego - dosyć wyważony artykuł w Przeglądzie:
http://www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=swiat&name=461
Chętnie uściślę.
Jestem zwolennikiem pozytywnej dyskryminacji.
Weźmy przykład. Ezra Pound i Knut Hamsun kolaborowali (mało szkodliwie) z reżimami faszystowskimi. Za to należala im się kara. Skoro jednak wcześniej dali ludzkości bardzo wiele (swoimi Cantos i Błogoslawieństwem ziemi) to karę należało im darować. Ponieważ ich sędziowie nie mieli odwagi skorzystac z furtki pozytywnej dyskryminacji, u Hamsuna "wykryto" sklerozę, ktorej nie miał. A z Pounda zrobiono wariata. Niegodny to sposób oszczedzania im więzienia.
Jedynym wyjściem jest w takich wypadkach pozytywna dyskryminacja.
Co nie znaczy, że najwyżej średni aktor Igo Sym miałby prawo domagać się darowania mu kolaboracji, argumentując, że "jest artystą".
Są artyści z małej litery (liczni) i artysci z litery wielkiej. Tych ostatnich zbierze się z całego stulecia zaledwie drużyna piłkarska. Można więc ich pozytywnie dyskryminować, nie obawiając się, ze społeczenstwo na tyum straci.
że obskurantyzmem jest występowanie przeciw samemu faktowi sformułowania jakichkolwiek (choćby fałszywych) opinii.
Mill i Popper udwodnili już dawno, że fałsz jest warunkiem rozwoju ludzkiej myśli. Gdyby nie było fałszywych teorii astronomicznych Tychona de Brahe, to Galileusz nie miałby od czego się "odbić", a więc trudniej byłoby mu sformułowac teorię w przybliżeniu prawdziwą.
Czyżby cześć "lewicy" była po stronie amerykańskich imperialistów, kraju którym sądy mają na swym sumieniu tysiące niewinnych istot... Róbcie tak dalej...
to nie ma znaczenia o jaki kraj chodzi czy o USA,Iran,Kubę czy Rosję,chodzi o to żeby każdego traktować równo,a ludzie bronią polańskiego tylko dlatego że jest wielkim reżyserem a przecież jest też pedofilem.
ABCD czyli jednak,jesteś zwolenikiem że są równi i równiejsi
mylisz falsz z krzywda, antonimem slowa krzywda jest prawda, a prawda w tej sprawie tkwi w dowodach, a nie w nas.
---
list wystosowano slusznie do srodowiska artychow, z jednej strony chca bezwzglednego przestrzegania i karania lamiacych prawa wlasnosci (nawet pod cos co nie nalezy do tego pojecia), a z drugiej strony chca przywilejow w traktowaniu "wielkich" artychow lamiacych dla swego widzimisie elementarne niezbywalne prawo wlasnosci kazdego czlowieka.
Na jakiej podstawie uważasz że Polański jest pedofilem?
po drugie Czy nie uważasz, że 13-latka nie może wyglądać na 15-20-latkę? A od kiedy kobiety pyta się o dowód osobisty? tym bardziej że w USA ich mają.
moje zdanie takie: każdy inny, wszyscy równi.
Przy czym równość nie znaczy, że nie należy z uwagą przyglądać się konkretnym przypadkom.
Bo gdyby w swoim czasie za pedofilię wsadzono Michała Anioła, to dzisiaj byliśmy trochę ubożsi.
do ktorych wystosowano ten otwarty list splynnie to jak po kaczce, bo to aroganckie, bezczelne, zapatrzone w siebie i swoje fantazje typy bez jaj lub ikry. to mnie nie dziwi.
mnie tylko zaskoczyla reakcja naszego rzadu, szczegolnie ministra Sikorskiego, w ten sposob facet w sprawie ktora nie dotyczy interesow Polski skompromitowal za oceanem Polske. Szkoda, ze ministerstwo taka sama nadgorliwoscia nie wykazalo sie w przypadku innych Polakow za oceanem sadzanych lub odsiadujacych kare wiezenia za przestepstwa gdzie dowody winy sa niejasne.
jest traktowanie wszystkich rowno.
Przeciez wlasnie dlatego byly w PRL punkty za pochodzenie.
A poza tym domaganie sie zakazu wypowiedzi to zadanie cenzury wszystkiego tego co nie podoba sie kontestatorom ze springera.
Powinni tez zabronic Samancie wypowiadac sie w obronie Polanskiego bo to powoduje traume u polskich koltunow.
chyba, że wyważane jest odważnikami ABCD...
nioestety, że nie ma różnicy między ekstremistami New Left a konserwą obyczajową. W Stanach Zjednoczońych już dawno zauważono (por. Allan Bloom, The closing of American Mind) , że te z pozoru przeciwne siły jednoczyły się przy zaszczuwaniu wydawców pornografii.
sorry, ale piszesz nieprawdę. Nie wiem, jak ministerstwo, ale Gazeta Wyborcza broniła Polaka, którego w Teksasie skazano na klikadziesiąt lat więzienia pod wątpliwymi zarzutami molestowania seksualnego swej klikuletniej pasierbicy.
za karaniem i kastrowaniem po równo jest tylko lewica chowu Springerowskiego
Reakcja wielu artystów, na aresztowanie Romana Polańskiego świadczy o tym, że dzielą oni ludzi na równych i równiejszych (zresztą nie oni jedni). Ale porównajmy ich postawę w tej sprawie, z ich wypowiedziami na temat pedofilii wśród duchownych. W takich przypadkach, okazują się oni (p. Zanussi na przykład) bardzo pryncypialni.
Druga sprawa - często mówi sie, że to matka namówiła ową dziewczynke, aby uległa Polańskiemu, albo wręcz oskarża się ją o prostutucję. Nawet jeśli, to przecież Polański miał wówczas czterdzieści trzy lata! Był w pełni dorosłym i doświadczonym już facetem! Dojrzałym emocjonalnie (przynajmniej w teorii)! Nie był dwudziestoletnim, ulegającym łatwo namiętnościom chłopaczkiem. Tym większa jego odpowiedzialność.
atakuje Lafonaine`a za krytykę "demokratycznego państwa prawa", które - według jego demagogicznych zapewnień - cenią i szanują wszyscy ludzie prości.
Podobna demagogia służy polskim springerowcom do zaszczuwania Polańskiego.
Jutro ta sama sprigerowska lewica powie: wszyscy cenimy "demokratyczne państwo prawa", którego twórcą i obroncą jest Donald Tusk. Odmienne opinie należy represjonować.
jeśli powiem zgodnie z prawdą, że Axel Springer był esesmanem, to sygnatariusze omawianej petycji stwierdzą, że należy mnie ukarać, bo nie zaznaczyłem, że Axel Springer reprezentował "lewicowy nurt w SS"?
Springer wstąpił do SS dlatego, że SS zwalczała pedofilów.
wybaczyć nie wolno, ale brac ryczałty i honoraria od Springera można:)
Die Reihen fest geschlossen,
Springerlinke marschiert mit ruhigfestem Schritt,
Kameraden die Pedophilen und Artiten erschossen,
Marschiern im Gewist in unser Reihen mit.
frei den "roten" Batailonen,
Die Strasse frei den Springerlinke-Mann,
Es sehn aufs Fakt-Zeitung voll falscher Hoffnung schon Milionen,
Die Knechtschaft dauert sehr lange Zeit.
faszyzmu była nienawiść do swobody seksualnej.
a gdyby Michał Anioł czy Polański zgwałciliby twoją córkę 13 latkę to jakie miałbyś zdanie? Darowałbyś i byłbyś za ich ułaskawieniem bo są znani i wielkimi artystami? Czy wielkich artystów ma nie dotyczyć prawo?
Polański to nie Michał Anioł,Polański tylko nakręcił parę dobrych hmm świetnych filmów
10/10
i chyba oprócz satysfakcji z samego pisania niewiele one dają.
a widziałeś zdjęcia tej 13 latki? Bo ja widziałem i nie wyglądała na 20 lat,po za tym podano jej alkohol i tabletkę,a po trzecie w zeznaniach polański powiedział że wiedział że ma 13 lat,przeczytaj też sobie zeznania Samanthy,antykapitalista broni polańskiego który się dorobił na kapitalizmie i również dzieki USA;)
ps. Sikorski jako minister reprezentujacy interesy Polski - a nie elit, w tym amoku balwochwalstwa zapomnial o jednym, nie ma mowy o ulaskawieniu, jezeli nie zapadl wyrok, a gubernator Kalifornii juz wypowiedzial sie w tej sprawie i nie zamierza ingerowac w sposob nadzwyczajny - to bylby jego koniec. Hilary Clinton tez wyrazila sie dosc jasno. Nie widzi potrzeby angazowania do tej sprawy administracji usa, bo to nie lezy w jej kompetencji tylko wymiaru sprawiedliwosci i zupelnie nie rozumie tej prosby ministrow Polski i Francji, wiec nawet nie czyta tych plonnych listow...Madra babka z tej Clinton, co nie ?
Pod wpływem feminizmu lewica zaczyna dryfować w kierunku purytańskiej sekty. O ile w latach 60. lewicowość kojarzyła się z uwolnieniem Erosa z chrześcijańskich okowów, to obecnie seksualnośc jest przedstawiana jako wyraz samczo-kapitalistycznej dominacji.
13 latka nie wygladala na 20, tak samo jak niektore 50 latki nie wygladaja na 30 - tylko o czym to swiadczy?
Samanta pozowala przed polanskim w stroju topless do zdjec na okladke magazynu wcale nie dla dzieci.
taki news nt. jednego z ministrow rzadu Francji ujmujacego sie za Polanskim, takze rezyser i scenarzysta.
http://wyborcza.pl/1,75248,7130096,Sarkozy_publicznie_wspiera_ministra_od_seksskandalu.html
czy to etyczne wykorzystywac biede ?. notebene, ten minister postulowal bardzo wysokie rygorystyczne kary i bezwzgledne karanie lamiacych prawa autorskie. http://prawo.vagla.pl/node/8639
wnioski same sie nasuwaja.
to nie wplyw feminizmu na lewice, a wplyw kobiecej wrazliwosci na lewice...
mogę spytać, dlaczego sprawa Polańskiego tak Ciebie interesuje?
Od razu wyjaśnię, ze mnie ona interesuje dlatego, że boję się antysemityzmu, autorytaryzmu, faszyzmu i totalitaryzmu wszystkich nurtów (fundamentalistycznego, skrajnie prawicowego i skrajnie lewicowego).
A warto wiedzieć, że przeciw Polańskiemu i jego obrońcom zaangażował się wódz Frontu Narodowego, Le Pen, którego zdaniem komory gazowe były "mało ważnym epizodem II wojny światowej".
aferę Polańskiego:
"Przez oceanu ruchome płaszczyzny,
Pieśń Ci, jak mewę przesyłam, Romanie...
Ta będzie długo lecieć do ojczyzny
Wolnych - bo wątpi już: czy ją zastanie?...
Czy też, jak promień Twej zacnej siwizny,
Biała - na puste zleci rusztowanie:
By kata Twego syn rączką dziecinną
Kamienie ciskał na mewę gościnną!
...Więc, nim kapelusz na twarz Ci załamią,
By Ameryka, odpoznawszy syna,
Nie zakrzyknęła na gwiazd swych dwanaście
(obecnie tych gwiazd jest - zdaje się - 49 albo 51 - przyp. ABCD)
Korony mojej sztuczne ognie zgaście,
Noc idzie - czarna noc z twarzą Murzyna!.
Więc, nim Kościuszki cień i Waszyngtona
Zadrży, początek pieśni przyjm, Romanie..."
Obrońcy aborcji mogą powiedzieć, że "nie byłoby Hitlera", a przeciwnicy aborcji, że "nie byłoby Einsteina". Czyli logika argumetu ABCD jest żadna. ABCD to cyniczny prowokator balansujący na krawędzi psychopatii (gdy np. kpi z mordowania palestynskich cywili).
dla twej wiadomosci taki niułsik
http://wyborcza.pl/1,75248,7130096,Sarkozy_publicznie_wspiera_ministra_od_seksskandalu.html
jak to sie mowi, swoj swojego...
ciekawe co na to Radek Sikorski ktory wespol z ministrami Francji wystosowali list do Hilary Clinton o ulaskawienie Polanskiego ?
ale czy to oznacza że można upić i zgwałcić 13 latkę? Polański miał wtedy ok 40 lat,był pełen świadomy dojrzałym mężczyzną a prawda jest taka że polański jest poprostu...zboczony
Czy może Pan powiedzieć dlaczego Polański nie mógł się obejść bez autorytaryzmu wobec dziewczynki lat 13 pozostającej pod jego o p i e k ą ?
że celebryci bronili Polańskiego wyjątkowo głupio, przy pomocy niegodnych, kompromitujących argumentów. Nie to co ABCD.
Libido (pierwotna energia seksualna) dokonuje kateksji na bardzo różnych obiektach. Innymi słowy, nie się mowić o poządaniu prawidłowym i "zboczonym". Każda indywidualna historia życia seksualnego zawiera w sobie możliwości alternatywne. Trudno o mężczyznę heteroseksualnego, ktory nigdy nie pożądał rówieśnika albo chłopca itd.itp.
Podejście psychaoalityczne pozwala rozbić przesady i tabu, ktore demonizują pewne stygmatyzowane "zboczenia".
Tylko dla tych posiadających wydany przez blokowy komitet zaświadczenia o "wysokich zasługach dla narodu"!
urządzał Cohn-Bandit. Ale najwyraźniej pomiędzy pedofilią a edukacją seksualną najmłodszych lewica nie widzi żadnej różnicy.
Romka zamknąć w Sing-sing - najlepiej w jednej celi z Mansonem ...
Dionizosie, wbrew marzeniom np. Reicha, wyzwolenie seksualne okazało się marną bronią w walce z systemem. Mało tego, kapitalizm zreflektował się, że ono mu w ogóle nie przeszkadza, a wręcz przeciwnie - okazało się, że to świetny interes. Szczególnie w sytuacji, gdy rąk do pracy jest na pęczki w Chinach, jakiejś Polsce, czy Pakistanie. Teraz ważne jest jedynie poszerzanie zasięgu "rynku".
"Galeria handlowa" to taka kwintesencja kapitalistycznego wyzwolenia. Tylko nie zapomnij zabrać karty kredytowej do tej krainy wolności z metką...
---
Nosferatu. W zasadzie masz rację. Nie powiedzieli uczciwie: uważamy, że Polańskiemu wolno więcej. Nie powiedzieli: uważamy, że seks z 13-latką nie jest niczym złym. Lepiej było oskarżyć tę dziewczynkę o "czary". To zła, zepsuta wiedźma była, wiele takich jest na świecie. Nie litujmy się, należało jej się...
[boję się antysemityzmu, autorytaryzmu, faszyzmu i totalitaryzmu wszystkich nurtów]
nie widze zwiazku, jego czeka zwykla sprawa sadowa w USA za gwalt na dziewczynce i utrudnianie postepowania wymiarowi sprawiedliwosci (przestepstwo przeciwko wymiarowi sprawiedliwosci - to powazne przestepstwo w USA), nie uniknie wyroku, choc wyrok bedzie wzglednie lagodny, jak sadze, nic wiecej mnie nie interesuje.
a wypowiadac sie moze kazdy, takze przy okazji skompromitowal sie polski rzad, takze francuski ktory teraz wycofuje sie ze wczesniejszych deklaracji, znani artysci - kina moralnego niepokoju, politycy, muzycy, pisarze itd., nic na to nie poradze. z czego to wynika, przykladowo w takiej Polsce (takze Europie), osoby znane i zamozne dosc latwo unikaja spraw w sadzie, wlasnie dlatego, a w USA wlasnie dlatego nie unikna sprawy w sadzie, choc moga uniknac ciezkiego wyroku dzieki wynajeciu dobrych prawnikow.
...aresztowanie polańskiego to przejaw antysemityzmu.
A na marginesie - Le Pen podobno nie lubi też goszystów. A warto wiedzieć że jest to człowiek, którego zdaniem komory gazowe były "mało ważnym epizodem II wojny światowej".
"ale czy to oznacza że można upić i zgwałcić 13 latkę? Polański miał wtedy ok 40 lat,był pełen świadomy dojrzałym mężczyzną a prawda jest taka że polański jest poprostu...zboczony"
To juz wyjasnialismy - nie bylo zadnego gwaltu.
A co do wieku to ludzie przechodza rozne fazy, moze polanski jak wielu wybitnych ludzi pozno dojrzal - moze zachowal w sobie dluzej niz inni cos z dziecka i nie traktowal seksu z taka smiertelna powaga jak koltuny wszelkiej masci ktore cechuje w tej tak samo jak w kazdej innej dziedzinie prostackie myslenie typu: prawo jest prawem, wszyscy sa rowni wobec prawa, zawinil to musi byc ukarany.
Dla mnie jednak najwazniejsze jest to ze przesladowanie polanskiego zwieksza a nie zmniejsza ilosc cierpienia na tym i bez tego ponurym swiecie, wypowiedzi Samanthy sa tu znamienne, a jednak jej "obroncow" jakby nie obchodza, wazniejsze jest dla nich wykazanie sie slusznoscia pogladow i poczucie moralnej wyzszosci. A samantha chcialaby nadal zyc sobie spokojnie - bo jak widac nie przywiazuje do tego dawnego epizodu zadnej wiekszej wagi i slusznie.
według przeciwników Polańskiego ma polegać na tym, że nikomu nie wolno wyrastać ponad najniższy wspólny mianownik.
Wszyscy mają wiedzieć np. o seksie i prawie karnym tyle, co konsumencji mediów bulwarowych, czyli nic racjonalnego. Mają bezrefleksyjnie używać terminów "gwałt" i "dziecko". Mają ulegać anachronicznym przesądom i tabu seksualnym. I tak dalej.
że nikt z tut. obrońców wyczynu Polańskiego nie bierze w rachubę iż Samantha może dziś tam hen daleko za wielką wodą podlegać naciskom różnych dziwnych solidarnych z reżyserem. Może piorą jej tam mózg nie mniej jak usiłują to niektórzy zaangażowani nad wszelką miarę panowie tu na Lewica.pl.
ABCD i koledzy,
czy w towarzystwie 13-latek czujecie się im równi? A one wam?
plebs to bezwartosciowe stworzenia dla plebsu artystycznego, takie stworzenia mozna gwlacic, ponizac, oczerniac, wysmiewac, wyszydzac..., oby z artystyczna gracja, bo co taki plebs soba reprezentuje, koltuny i nulle nie wyrastajace ponad tenze mianownik, wiec tenze mianownik wniesc nalezy z duchem postepu do prawa, zreszta plebs artystyczny juz raczy sie specjalnymi prawnymi przywilejami (abonamenty, ochrona prawna wypocin itp...), a wlasciwie roszczeniami wobec plebsu i tu nie dostrzega plebs artystyczny, ani niesprawiedliwosci, ani barbarzynstwa, ino same korzysci i postep. ciekawe jestem co znaczy slowo postep dla artystycznego plebsu ?
mnie najbardziej bawi ten list z lista plac na koncu ;) http://www.sfp.org.pl/pl/sfp/aktualnosci/_20587
a tu cytuje "Wydarzenia rozgrywające się w innej kulturze społecznej i obyczajowej, które w europejskim systemie prawnym byłyby już przedawnione"
Europejski kraje chronia wypociny artystycznego plebsu 50 lat, teraz artystyczny plebs lobbuja skutecznie na 95 lat, a jednoczesnie przedawnienie za gwalt ma wyniesc 10 lat, a to tez ponoc jest anachronizmem wedlug europostepowego artystycznego plebsu...
[wazniejsze jest dla nich wykazanie sie slusznoscia pogladow i poczucie moralnej wyzszosci]
jakiej slusznosci pogladow i moralnej wyzszosci ?. nie moze w zadnej sprawie gdzie doszlo do przestepstwa sciganego prawnie przez wymiar sprawiedliwosci dojsc do porozumienia poza wymiarem sprawiedliwosci na dzikich warunkach sprawcy czy ofiary przestepstwa, logika to chyba podpowiada, co nie?. prostackie to byloby dopuszczenie do takiej swobody w omijaniu wymiaru sprawiedliwosci. w amerykanskim wymiarze sprawiedliwosci jak tylko prokurator pozwoli sobie na inne/lepsze traktowanie kogokolwiek, moze stracic robote, bo podlega weryfikacji wyborcow, a nie elit czy zwierzchnikow, jak w podstepowej Europie i Polsce, dlatego elitom na swieczniku jest tak ciezko w USA, bo to elita, a elitom w Europie i Polsce nawet powazne sprawy uchodza plazem. Zreszta wystarczy spojrzec na tresc listu sfp.org.pl , potepiamy moralnie..., ale ZADAMY! uwolnienia, przeproszenia i pocalowania w raczke moze jeszcze..., w USA wystosowanie listu o tej tresci do wymiaru sprawiedliwosci i w tym trybie (bez poczekania na sad, fakty, dowody itd.) i nakazujaco, z naciskiem ??????, jawnie widac, ze tym polskim elytom to kompletnie we lbach sie poprzestawialo od lepszego traktowania....
byle tylko choć przez chwilę nie odczuć empatii...
Można nawet poruszać się nader sprawnie rydwanem czasu, byle tylko zagłuszyć i "zagadać na śmierć" własne sumienie...
Można spłodzić 11.000 postów, byle tylko choć na chwilę pozbyć się moralnego kaca...
Można także roztrzaskać lustro, byle tylko nie spojrzeć na własne w nim odbicie... "Syndrom Bazyliszka" ..? Co, ABCD ?
"To juz wyjasnialismy - nie bylo zadnego gwaltu."
To już powtarzaliście 100 razy, ale nie należy tego mylic z wyjaśnianiem. Nie zauważyłam żebyście to gdziekolwiek wyjasnili. Z dzieckiem (przepraszam z "13 letnią dojrzałą kobietą") mozna sobie w różny sposób poradzić,nie koniecznie przytrzymać, ale w dalszym ciągu pozostaje to gwałt.
Trudno wymagać szacunku dla ofiar od kogoś, kto ludzi porównuje do insektów. No chyba że chodzi o księży lub innych celebrytów.
Poza tym przecież żadnego gwałtu nie było. Tak ustalił kontras. Gość zgodnie z logiką którego karanie zbrodniarzy hitlerowskich kilkadziesiąt lat po popełnionych zbrodniach tylko zwiększa ilość cierpienia na tym ponurym świecie.
po co te aluzje czy zlosliwosci???
A tam za wielką wodą pranie mozgow odbywa sie dzisiaj akurat w te strone ktora jest zgodna z pani teoriami, a samantha jest juz osoba dorosla chyba ze pani wie lepiej co jest dla niej dobre????
Tylko skad?
postawa Samanthy świadczy o jej wielkoduszności, o jej mocy wybaczania i zrozumienia.
Nie świadczy natomiast o tym, że czyn Polańskiego był nic nie znaczącym w jej życiu epizodem.
Postawa Polańskiego natomiast świadczy o nim jak najgorzej:
nie ma w nim krzty honoru, nie ma odpowiedzialności za własne czyny. Zasłania się tym, co ona mówi, by umniejszyć znaczenie tego, co on zrobił. Biedny, żałosny Polański.
nie tak dawno z zapałem przekonywał oponenta że niepłacenie alimentów na własne dziecko jest OK?
państwa prawa, wzywający do surowego ukarania Polańskiego, jest przeciwko alimentom, a za to(wyśmiewając "ochronę artystycznych wymiocin") otwarcie popiera pirackie eksploatowanie dóbr rynku kulturalnego. Zwalcza też świadczenia podatkowe na rzecz dobra zbiorowego (abonament).
omawianej sprawie jest tyle "gwałtu", ile w polityce zagranicznej ZSRR było "internacjonalizmu", a w polityce zagranicznej USA - troski o "prawa człowieka".
Warto bronić się przed nowomową.
szanowali siebie jako naród, protestowalibyśmy solidarnie przeciw aresztowaniu Polańskiego.
Chyba nie chcemy, żeby Polak za granicą kojarzył się tylko z drobnym kombinatorem?
replikę, że lepszy kombinator niż "gwałciciel": Polański kojarzy się z "gwałtem", a nie przede wszystkim z np. Nieustraszonymipogromcami wampirów tylko wtórnym analfabetom.
aferę Polańskiego:
Było to właśnie nazajutrz po dniu, w którym ujrzałem defilujący nad morzem orszak młodych dziewcząt...Któż by mógł teraz poznać w nich, wyrosłych - od niedawna - z wieku, gdy człowiek zmienia się tak kompletnie, któż by mógł w nich poznać ową jeszcze zupełnie dziecinną, bezpostaciową i rozkoszną bryłę małych dziewczynek, które kilka lat wprzódy widywało się siedzące w krąg na piasku dokoła namiotu...
Bez wątpienia, niejednokrotnie mijając jakieś ładne dziewczęta, obiecywałem sobie, że postaram się je odszukać."
A l`ombre de jeunes filles en fleurs
(W cieniu zakwitających dziewcząt, PIW Warszawa 1992, s.370 i n.)
Proust opisał - niewolne od podtekstu erotycznego - zainteresowanie dziewczętami w okresie przejściowym od dzieciństwa do dojrzalości również po to, żeby ten typ erotyzmu uwolnić od purytańskich i pruderyjnych stygmatów.
W szacownym gronie sygnatariuszy listu rzuca się w oczy brak Zychowicza - czyżby zgłosił akces do Springerlinke?
Otóż to - od wyjaśniania nie są Zychowicze ani kontrasy. Sprawę miał wyjaśnić sąd. Ten sam któremu Polański nie dał szansy tego uczynić ponad 30 lat temu.
Polańskiego osadzić w tym samym sądzie, ktory skazał Sacco i Vanzettiego? Albo w tym, który nie potrafił upilnować zabojcy JFK przed zamachem, ktory - oddając tym usługę establishmentowi - na zwasze zamknął mu usta?
O sądach amerykańskich zdania są różne. Kiedy prezydent Jimmy Carter, w ramach swojej kampanii prawa człowieka, zaapelowal do ZSRR o uwolnienie wieźniów politycznych, wysoki urzędnik jego administracji stwierdził, że sądy w USA skazalay setki, a może i tysiace ludzi, ktorych można określić jako więźniów politycznych.
Czy od tego czasu coś się zmieniło in plus? Po rewolucjach neoliberalnej - i konserwatywnej - raczej na gorsze.
niech Pan przeznaczy jeden dzień na edukację o dramacie dzieci wskutek PTSD, o skutkach od których nie uwolnią się one przez całe swoje życie. I jeszcze ich niemałą część przekażą w posagu swoim dzieciom.
Niech Pan powie, czy jest bardzo prawdopodobne by ten sam Polański się zamachnął na córkę kogoś stojącego od niego wyżej na drabinie społecznej. Warto też rozważyć jak potencjalnie Polański mógłby odnieść się do identycznej sytuacji sprokurowanej jego córce.
Niech Pan się przyjrzy swojej złośliwości jak i jej artykulacji, co uwolni Pana od potrzeby szukania możliwości jej przeniesienia choćby na mnie. Własnej złośliwości wobec dzieciaka lat 13 niech się Pan przyjrzy.
jak tylko życzyć żarliwym obrońcom Wielkiego Twórcy, aby to ich dzieci wzięły czynny udział w procesie "uwalniania tego typu erotyzmu od purytańskich i pruderyjnych stygmatów".
Powtórzę co pisałam przed tygodniem - http://passent.blog.polityka.pl/?p=610#comment-126477 :
Teresa Stachurska pisze:
2009-09-29 o godz. 15:06
Polański. Ożenił się z Francuzką, doczekał dzieci, w tym córki. Mam nadzieję, że wie jakim draniem się okazał wobec 13-letniej Samanthy. Mam nadzieję, że jej to draństwo, na ile to było możliwe, zrekompensował. Dziwnie brzmi słowo “rekompensata” w obliczu tamtego czynu, bo czy Polański uważałby za możliwe zrekompensowanie gwałtu wobec jego córki? Miał wiele lat na refleksje, teraz dostała mu się dodatkowa “okazja”.
Nie mam uznania dla karania więzieniem, a już jeżeli to po to by resocjalizować, nie zaś degenerować, co jest w tych przybytkach nagminne. Jeśli Pani Samantha uznaje dziś, że Polański spłacił swój dług wobec niej, to sąd powinien wziąć to pod uwagę. I tak dochodzę do listu naszych obrońców Polańskiego naszej “bohemy”. Lepiej by zrobili, gdyby to do Samanthy napisali i wobec niej deklarowali swoje serdeczne intencje, w miarę możliwości ewentualnie (wg jej potrzeb?) dokładając się do ograniczenia jej (tu wraca słowo rekompensata) strat. Cóż władze Szwajcarii? A! Czy w Ameryce istnieje możliwość dobrowolnego poddania się karze?
zainteresować się, jaki jest obecnie typowy statystycznie wiek inicjacji seksualnej.
Pytam dyskutantów uparcie potępiających Polańskiego, ile - według nich - on wynosi.
Informacja pomocnicza: na pewno nie 25 lat))))
Więzień polityczny represjonowany za pochodzenie. Sacco, Vanzetti, Mumia Abu-Jamal mogą się schować przy takim przypadku barbarzyństwa systemu sądowego.
ja uważam Twoje stanowisko za słuszne. Natomiast jeśli chodzi o alimenty dla dziecka, to masz prawo mieć swoje zdanie i nie musisz się z tego nikomu tłumaczyć. Pozdrawiam
dopuszczalne jest skazywanie dziecka na chroniczną nędzę przez ojca uchylającego sie od płacenia alimentów.
Natomiast jednorazowy seks z kimś, kto formalnie (choć nie - faktycznie)należy ścigać bezwględnie, choć by to zdarzenie miało miejsce wieki temu.
Dziwny to system wartosci, którego może wynikać tak z absurdalne zestawienie skrajnej permisywności z równie skrajną represyjnością.
Czyż nie jest to bardziej skrajne?
W jakim celu chce Pan rachować typowy wiek dla inicjacji seksualnej? Nie lepiej typowy wiek dla gwałcicieli? Oraz typowy wiek jego ofiary?
Wszystko to, panie, ruja i porubstwo :-))).
ledwo odrosly west od ziemi nie zna, nie wie, a pisze cos alimentach vide ja, po czym wtoruje mu juz dojrzale ABCD, ale pisac kazdemu wolno, nawet bzdury wolno pisac wyssane z brudnego palucha, no bo co im juz zostalo:)
Od taki ABCD, podpiera swoja reputacyje tekstami uwazanymi za bardzo trudno z powodu slownictwa oraz glebi wyrazonych w nich idei, rzeczywiscie teksty sa niezrozumiale, ale tylko z jednego prostego powodu, sa pozbawione jakiegokoliwek znaczenia. Ktos kto zachowuje obojetnosc, wyraza swa pogarde wobec faktow i logiki, ten nie stosuje zasad myslenia i intelektualnej uczciwosci, ktore sa identyczne we wszystkich dziedzinach odkrywania prawdy. W ten sposob zmienia porzadek rzeczy i usuwa to czego jestesmy juz pewni.
bo mu się ich matka nie podoba, i jeszcze chwali się tym publicznie.
Czy nie?
Brunhilda nikomu szynki ani polędwicy od ust nie odejmuje.
W produkty zaopatrujemy się w sklepiku, gdzie taniej wędliny jest duży wybór. Dla dzieci też nie zabraknie.
to piekna rzecz i potrzebna, ale
czy musi dokonywac sie w amerykanskim wiezieniu??
Czy o jej programie maja decydowac znane z bigoterii i podporzadkowania mafii jankeskie sady?
Samanta naprawde ma prawo sama decydowac co dla niej najlepsze, a ludzie w tym takze artysci maja prawo wyrazac swoje zdanie nawet jezeli nie jest ono zgodne z tym czego uczy Polakow Springer i no wlasnie kto? lewica? az mi sie wierzyc nie che.
facet ktory nie placi alimentow, bo nie podoba mu sie mamusia dziecka, nie podoba mu sie dziecko, i jeszcze chwali sie tym publicznie, jest niedojrzaly, zapewne tacy sa, jednak jaki zwiazek ma ze mna ten stereotyp propagowany wlasnie przez niektore feministki (chocby przez to nie darzymy sie sympatia), czy ja kiedykolwiek wyrazilem cos podobnego wescie o swoim dziecku, czy jego mamusi ?. jedyne do czego przyznalem sie, to do nieplacenia alimentow, jednak powodow nie placenia alimentow jest znacznie wiecej niz te ktore wymieniles np: brak zasadzenia takowych..... jestes ciekaw dalszych szczegolow ?
ps. a zapomnialbym jeszcze podziekowac i pozdrowic nane:)
i moze skupmy sie na niedojrzalosci Polanskiego, bo to ciekawy okaz meskiej niedojrzalosci!!! oraz coraz to ciekawszych eksploracjach intelektualnych ABCD, moze nastepnym razem odwola sie do Paula Karla Fayerabenda i "wszystko ujdzie"="wszystko wolno";)
O prostytucję, narkomanię i alkoholizm!
Chciałbym zauważyć, że małolatów z ich "inicjacjami seksualnymi" we własnym gronie nie obchodzi żadne prawo. Omijają je z łatwością. Ale to nie jest prawdziwe wyzwolenie seksualne.
Są nim dopiero te przypadki, gdy do wzbudzenia miłości niezbędna staje się stosowna zachęta finansowa, bądź pokrewna, a czułość i pożądanie może zagwarantować tylko alkohol i narkotyki.
Niech żyje degeneracja!
[Tia, a po niektórych wpisach można by sądzić, że chodziło o jakąś prawdziwą romantyczną miłość. Oto doszło do mezaliansu i wszystko byłoby jak w bajce, ale kochanków rozdzielili brutalnie Purytańscy Biurokraci...]
---
Widzę, że bieda-lewicowiec West znalazł genialny argument, który przekona wszystkich, włącznie ze Szwajcarami i sądem amerykańskim. Niższy poziom osiągnąć można już tylko poprzez użycie magicznego zwrotu elektryzującego rzesze małolatów: "Twój stary!/Twoja stara!", ewentualnie zawezwanie Wujka Staszka ;-)))
Warto obejrzeć filmy dla młodzieży (np. "Ducha" Spielberga), których akcja w częsci rozgrywa się w sypialni. Prości, zwykli ludzie potrafią tam przed seksem - ewentualnie po nim - wypić lampkę wina czy zapalić marihuanę. Nie stają się przez to jakimiś potwornymi degeneratami.
Dla prostych ludzi prosty scenariusz: dziecko lat 13 + jegomość po czterdziestce = alkohol + narkotyki + sceny w łóżku.
Dla dziecka w zasadzie płeć dowolna, byle stosowna do prefernecji jegomościa. Zawód dla ww jegomościa - szeroki wybór. Bezrobotny też, póki nie straci łóżka razem z dachem nad głową. Przy trzydziestoletniej różnicy wieku każdy czuje jak wielką ma władzę nad 13 letnim dzieciakiem.
Niech się młodzież adaptuje. Żeby ABCD zasmakował sukcesu.
to, że jakieś filmiki "badają grunt", na ile można ludziom wcisnąć perwersje pod płaszczykiem tzw. sztuki wyższej, jest od dawna powszechnie wiadomo, choć niektórym wydaje się ten prosty fakt umykać ich uwagi.
dyzma, ludzie mają dla Ciebie tylko takie znaczenie, jakie Ty sam im nadasz. Bez tego są zupełnie, ale to zupełnie NIKIM.
To mlodsi partnerzy maja czesto ogromna wladze nad starszym kochankiem i chodzi nie tylko o miazdzyce, ale w ogole o pewien syndrom opisany chocby w powiesci Retifa de la Bretonne pod wymownym tytulem: "Ostatnia przygoda czterdziestopiecioletniego mezczyzny".
to znalazłbyś tam dużo poważnych i często pisanych z lewicowych pozycji argumentów w obronie reżysera. To zaś, co - zapewne w wyniku pospiesznej lektury - wziąłeś za dodatkową argumentację z mojej strony, było co najwyżej reakcją ad hoc na wpisy pewnych osób które belki w swoim oku nie widzą.
[to fikcja, i nie musi mieć z życiem nic wspólnego]
trafilas w sedno, cala argumentacja obroncow, fikcja fikcją sfiksowana.
Jedni stali się specjalistami od gwałtów inni próbują sił w komentarzach do przestępstwa niealimentacji.
W przypadku obcowania płciowego z małoletnim nie ma znaczenia czy małoletni chciał zbliżenia, czy nawet je prowokował. Grunt, że nie miał ukończonego określonego wieku (w Polsce 15 lat) a sprawca wiedział lub przynajmniej godził się na to, że ofiara tego wieku nie przekroczyła.
Podobnie jest w przypadku prowadzenia pojazdu mechanicznego pod wpływem alkoholu (po spożyciu). Można jechać przepisowo, wręcz idealnie, ale czynem karalnym jest samo kierowanie po przekroczenie określonego limitu alkoholu we krwi (wydychanym powietrzu).
Przekraczasz 0,5 promilla jesteś przestępcą - obcujesz z 13-latką, która podała Ci swój wiek, jesteś przestępcą.
Nie ma więc co słuchać forumowego (dla Misia forowego) Katona, czyli ABCD.
Otóż zawód nie jest dowolny. Tego typu przyjemności zarezerwowane są wyłącznie dla Wielkich Twórców i księży. Reszta - do pudła.
ABCD o godz. 00:45 "rzucił" akcją w sypialni dla prostych ludzi, może licząc na poparcie na rzecz poszerzenia kręgu "uprawnionych".
A już te stare "terroryzowane" przez te młode (Kontras?) to nie wiedzą że się leczyć mogą i powinny?
mimowolnie podaleś definicję - nazwanego tak przez Engelsa - "kretynizmu prawniczego".
gdzie engels pisal o tym kretynizmie prawniczym?
Czesto sa tez "starzy" wykorzystywani przez "mlode"
Szacunek dla starosci czy szerzej wieku to jedno ze znamion wyzszej cywilizacji
Kult mlodosci ktora ponoc jest ciagle krzywdzona to znamie barbarzynstwa choc jest ono ukryte pod szyldem troski o dziecko, o absolwentow itp. W Polsce praktycznie w ogole na nic sie nie mozna poskarzyc chyba ze cierpia "dzieci" halas w nocy zly bo dzieci nie moga spac, przeklinanie jezeli zle to tylko wtedy jak sa dzieci, palenie itp. itd.
Tym smutniejsze ze niektorzy starsi tej modzie ulegaja - zawsze jak ktos dziala na swoja niekorzysc to jest to podejrzane intelektualnie, ale i moralnie.
zastanawiam sie czy w tym co piszesz nt. dzialan wymiaru sprawiedliwosci jestes naprawde konsekwentny, czy bylbys za skazaniem czlowieka ktory wlasnym sumptem rozprowadza na ryneczku np: "Pianiste", a jezeli tak, to dlaczego ?:)
pomijajac juz watek kryminalny tej sprawy o ktorym ciagle pisze, a ktory kazdy taki czyn kwalifikuje jednakowo, czyli jako przestepstwo, zastanawiam sie nieco glebiej nad samym wydarzeniami poprzedzajacymi, czy jest sie na co oburzac, przeciez w tym mniej wiecej wieku (11-13lat) swiadomosc seksualna ksztaltuje sie, wiec wszystko jest jakby na wlasciwym miejscu, a ona rozebrala sie sama do naga i weszla do jacuzzi (to jej zeznania), czy tym samym nie wyslala sygnalu, mozesz zrobic ze mna co chcesz, tylko nie przestawaj mnie kochac ?. starszy mezczyzna, mlody dojrzaly chlopiec, kochankowie... ?.
ps. do tego momentu jest romantycznie, a pozniej.....
to podejscie nie ma nic wspolnego z aroganckimi pyszalkowatymi obroncami Polanskiego w stylu Zanudziego i reszty sfp.org.pl, ktorzy poza pogarda wobec dziewczynki nie maja nic madrego do powiedzenia!. O obroncach politycznych szkoda gadac, bo ich wczesniejsze wypowiedzi nt. pedofilli, podsycanie histerii, w koncu slynna ustawa...
zreszta ci wszyscy artysci i politycy mogliby wykazac sie bardziej na polu budowania zdrowej realcji spolecznej do pedofilli, a nie tylko jednarozowo apelowac o ulaskawienie kolegii, dlaczego tak przy okazji nie apeluja o zniesienie owej ustawy POparancow, tak abysmy byli rowni wobec prawa, ale nie katow z prawa ?. na razie sa beznadziejni.
West, Ty akurat tutaj nie argumenty przedstawiałeś i o tym napisałem.
---
ABCD, nie wątpię, że warto obejrzeć ciekawy film, ale my tu rozmawiamy o realnym życiu. A tak się składa, że ten problem akurat odrobinkę znam, więc nie pisz mi bajek.
---
Kontras, czy może chodzi Ci o szacunek i posłuszeństwo dla tzw. starszyzny plemiennej w tzw. kulturach prymitywnych, ew. barbarzyńskich? ;-)
Co jak co, ale brak szacunku dla dzieci i młodzieży w naszym "ulubionym" ustroju już przerabialiśmy - bose małoletnie prostytutki, dzieci w fabrykach i niechciane ciąże z Wielmożnymi Panami. Stąd właśnie te przepisy, których sens i cel staje się coraz mniej zrozumiały. By się to nie powtórzyło...
piszesz o Związku Radzieckim?
Tam akurat "pedofilię" i inne "zboczenia" karano drastycznie.
to określenie Engelsa wynalazłem we Wprowadzeniu do ontologii bytu społecznego Lukacsa.
Sporo na temat bałwochwalstwa prawnego jest w Anty-Duhringu.
A najlepszy opis Kretynizmu prawniczego zawiera opowiadanie Kleista Michael Kohlhaas.
kretynizmem prawniczym. Tylko dlaczego w innych, bardzo licznych, na codzień wręcz spotykanych innych przykładach prawniczego kretynizmu, nie podnoszą się tak zacne głosy, jak chociażby Twój?
"czy może chodzi Ci o szacunek i posłuszeństwo dla tzw. starszyzny plemiennej w tzw. kulturach prymitywnych, ew. barbarzyńskich? ;-)"
Nie, chodzilo mi to co znalem jeszcze z wlasnej mlodosci czyli ogolny szacunek do ludzi starszych przejawiajacy sie takze w drobnych zachowaniach jak wstawanie kiedy sie mowi, ustepowanie miejsca, ale takze szanowanie w pracy,
jest jeszcze przyklad cywilizacji hinduskiej a przede wszystkim chinskiej.
generalnie nasza cywilizacja w jej obecnych stadium odznacza sie kultem mlodosci widocznym chocby w reklamach, jezyku itp.
Co do plemion - to coz jak slysze ze ktos opiera sie jeszcze jankesom to na ogol sa to jakies plemiona na terytoriach plemiennych.
"Co jak co, ale brak szacunku dla dzieci i młodzieży w naszym "ulubionym" ustroju już przerabialiśmy - bose małoletnie prostytutki, dzieci w fabrykach i niechciane ciąże z Wielmożnymi Panami. Stąd właśnie te przepisy, których sens i cel staje się coraz mniej zrozumiały. By się to nie powtórzyło..."
problem w tym ze te obrzydliwosci o ktorych piszesz nadal sa a nawet kwitna tylko na skutek globalizacji dzielnicami prostytutek staly sie cale peryferyjne kraje, tam tez sa fabryki gdzie dzieci pracuja itp choc nawet sama Ameryka nie jest od nich wolna. Te purytanskie przepisy z jakich znane sa USA na ogol sa bardzo stare, a co z psychoza zwiazana z rzekomym porywaniem dzieci na mace?
Dla mnie od przepisow wazniejsze jest zawsze jak i czy sie je wykorzystuje.
Nie, ABCD. Mam na myśli Związek Artystów i Kompozytorów. To przecież tam rodzi się przekonanie, że można dla własnej przyjemności zdeprawować jakiegoś dzieciaka, niszcząc życie jemu i jego rodzinie.
Nawiasem mówiąc, nie wątpię, że taki wyzwolony, liberalny człowiek jak Ty, zwalczający prawne nonsensy, poprze postulat związków małżeńskich par jednopłciowych :-)
postulat ten w niczym mi nie przeszkadza.
Mam wrażenie, że konsekwetnie demonizujesz seks, który w rzeczywistości nie jest rzeczą potworną, tylko na ogół przyjemną.
Stąd Twoje wizje, że stosunek seksualny "niszczy życie".
W Braciach Karamazow występuje dziewczyna, ktora spowiadając się z posiadania wielu partnerów, tak odpowiada na wyrzuty księdza:
- Ależ, ojcze! Dla mnie to tak mało fatygi, a dla nich tyle radości....
Pan się mocno zaniedbał. Konieczne jest przeczytanie kilku podręczników dla psychologów i psychiatrów, gdyż bez nich się Pan nie obudzi dla współczesnej wiedzy o człowieku w tym dziecku.
To opasłe tomy i język "branżowy", ale warto się potrudzić.Proponuję zacząć od Fromma "Anatomii ludzkiej destrukcyjności" i Karen Horney "Nerwica a rozwój człowieka". Im bliżej XXI wieku Pan dotrze tym lepiej. Dostojewski nie doczekał, Pan ma szanse.
Sugeruję również zaznajomić się z wiedzą nt mechanizmów obronnych. Można zacząć od Anny Freud.
Coś w temacie:
Morderca pedofilów bohaterem Litwy
http://www.dziennik.pl/swiat/article459319/Morderca_pedofilow_bohaterem_Litwy.html?service=print
Dziennik, 16.10.2009
Kontras.
1. Ja myślę, że jest to ogólne zdziczenie obyczajów i kult siły, której, co oczywiste, młodość dopomaga, więc też cieszy się uznaniem.
2. Fakt, można przyjąć, że złe zjawiska jedynie wyrzuciliśmy poza mury "twierdzy Europa", ale w obecnej chwili przywracanie ich na miejscu, nikomu na świecie już nie pomoże, więc jest bezcelowe.
3. Amerykański, rzeczywisty purytanizm, to np. "wiek przyzwolenia" wynoszący 18 lat, karanie za seks oralny, czy za "grzech sodomii". Polskie rozwiązania są w tym wypadku całkiem liberalne.
------
ABCD. O (nie-)przyjemnościach jakie daje seks można by wiele napisać, ale z tego co widzę Tobie w zupełności wystarcza poziom jaki reprezentuje, wydawane przez Bauer Verlagsgruppe, "Bravo Girl". Odwołania do literatury to tylko kamuflaż...
PS. O adopcji dzieci przez pary homoseksualne zapomniałem wspomnieć. Pech, ale też pewnie nie masz nic przeciw. A może jednak napiszesz coś osobliwie purytańskiego o kanonach wychowania dzieci? (-: