Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Sprawiedliwe i moralne jest, że esbecy mają dostawać po 8 tys. emerytury, a ich ofiarom nie starcza na leki?
A ci co esbeckie emerytury bronią opowiadając o jakichś restrykcjach i naruszeniach praw podstawowych (!) są po prostu żenujacy. Ale czego się spodziewać po tej nawiedzonej "kontrkrzyżowczyni" z wiadomej partii.
Od początków lat dziewięćdziesiątych Trybunał umacnia pozycje elementów klerykalno - liberalnych często nie maskują nawet tego listkiem figowym. Przepisami Konstytucji posługuje się dla tego celu tylko pomocniczo. A swoją droga to to prawdziwe kuriozum, że kilkanaście osób, jeżeli mnie pamięć nie myli, może w zniweczyć wolę kilkuset pochodzących z powszechnych wyborów. Jednym słowem: raz zdobytych przywilejów się nie oddaje! I właśnie po to on jest. Oburzenia p. Senyszyn tego niestety nie zmienią.
Zmniejszenie bandytom emerytur (i tak będzie wyższa niż ich ofiar) jest "niezgodne z prawem", doktor Rosiek-Konieczna wypisując darmowe recepty to już prawie zbrodniarka, bo też działała "niezgodnie z prawem" itd.
Ten legalizm jest żałosny, w dyskusji pod tamtym tekstem o tej doktor (i samym tekście) już wyjaśniono czy człowiek ma być dla prawa, czy prawo dla człowieka.
Największym problemem z tą ustawą jest to, że obejmuje ona pracowników nie będących wcale związanych z haniebną pracą SB. O czym zresztą mówi Senyszyn w cytowanych wypowiedziach.
było wtedy szukać uczciwej pracy, nie w SB. Bez względu na to jakie się stanowisko zajmowało pracę dla bezpieki jest to obrzydliwe.
Powiecmy sobie jasno to Trybunał gdzie zasiadają ludzie PiS i PO.Nie bronie UBeków ani SBeków,ale ten trybunał pokazał swoją nieobiektywność w innych sprawach.Oczekiwanie że polskie sądownictwo będzie sprawiedliwe w sprawach deklerykalizacji czy obrony praw wyzyskiwanych jest naiwnością.
Getzz
Czy jest sprawiedliwe i moralne? To zależy o czyją sprawiedliwość i moralność chodzi. Z punktu widzenia państwa, jego rozumienia sprawiedliwości i moralności, jest to najzupełniej sprawiedliwe i moralne.
----
Steff
Trybunał umacnia pozycję elementów nie klerykalno-liberalnych, jak to określiłeś, lecz po prostu ubeckich.
Chodzi o protest przeciwko zbiorowej odpowiedzialności, która przez ludzi lewicy nie może być zaakceptowana. Głoszenie, że tak trzeba ponieważ Pan X jest katem i dostaje 4000, a Pani Y ofiarą ma 600 to tani populizm. Oczywiście trzeba zrobić wszystko, żeby Pan X został ukarany i nie miał żadnych profitów za zbrodniczą działalność, a krzywdy Pani Y zostały zrekompensowane itd, ale nie tędy droga. Nie przez zbiorową odpowiedzialność! Skazać tylko winnych, choć to trudne i mozolne, ale nie można pozwolić, aby kara dotykała niewinnych!
Szyfrant pracujący w ambasadzie, agent swojego kraju, w którym się urodził, po 89 z pozytywną opinią i szyfrujący później wiadomości kraju NATO, ma być traktowany tak samo jak jakiś eUBek? To jest lewicowe? Nie wolno bronić katów, ale nie można zaakceptować złego prawa, które krzywdzi również ludzi niewinnych, bez krwi na rękach.
Zestawienia emerytury Jaruzelskiego z jakąś ofiarą to tak jakby pisać, że Dzieci są głodne więc nie powinno być pensji dla posłów... (a politycy mieli by kasę od Mira i Zbycha)
tego kto był pracodawcą emeryta, a nie ilości przepracowanych lat, osiąganych dochodów itp. jest "lewicowe"?
Rozumiem że emerytury sprzątaczkom w NBP Balcerowicza też będziecie obniżać, jeżeli kiedykolwiek, nie daj Boże, uzyskacie wpływ na stanowienie prawa?
SLD to partia która dba tylko i wyłącznie o interesy ludzi z dawnej nomenklatury: SBeków ubeków , mafiozów , TW, tzw biznesmenów którzy dorobili się na rozkradaniu majątku narodowego. Śmieszą mnie tylko komentarze które starają się w ich działaniach doszukać się jakiejś ideowości.
Każde państwo, czy tego chcemy, czy nie - o ile się szanuje - ma swoje służby. Nie można z góry przyjąć, że wszyscy ich pracownicy (także np. porządkowi) łamali obowiazujące prawo.
Wiadomo, że pobudki SLD są nieideowe, ale to co proponuje Cisza nijak się ma do lewicowości. Pełna zgoda z Pawłem Jezierskim.
"Chodzi o protest przeciwko zbiorowej odpowiedzialności, która przez ludzi lewicy nie może być zaakceptowana"
Oczywiście wszyscy są niewinni . Tam tylko zły był tylko Kiszczak i Jaruzelski. Chociaż jak to mawiał Michnik Kiszczak to człowiek honoru ,a Racja Polskiej Lewicy protestuje w obronie generała , to można śmiało stwierdzić że tam wszyscy byli niewinni a działacze opozycji nie byli mordowani tylko wpadali pijani do rzeki , gdyż taką wersję przedstawiał ówczesny rzecznik prasowy rządu, a dzisiejszy ulubieniec młodych lewicowych elit intelektualnych - Jerzy Urban.
"Głoszenie, że tak trzeba ponieważ Pan X jest katem i dostaje 4000, a Pani Y ofiarą ma 600 to tani populizm"
W ciemnogrodzie nazywamy to nie populizmem a ludzką przyzwoitością , Dalej nie będę się wypowiadał bo to czysta demagogia co Pan pisze .
I jeszcze jedna rzecz: Tu nie chodzi o zabranie emerytur tylko ich zrównanie. Teraz Pani co sprzątała w UB będzie dostawała tyle samo co pani sprzątaczka ze szpitala. Gdzie tu zamach na demokracje
Każde państwo, czy tego chcemy, czy nie - o ile się szanuje - ma swoje służby. Nie można z góry przyjąć, że wszyscy ich pracownicy (także np. porządkowi) łamali obowiazujące prawo.
Hitler też nie łamał prawa strzelając do ludzi . Sam takie ustanowił , To samo tyczy się jeśli chodzi o aparat represji PRL.
"państwo prawa" (naprawdę nie wiesz kto tworzy to prawo i dla kogo?), "tani populizm" (ojej, straszne po prostu!) i jeszcze opowiadanie, że pracowanie dla NATO (miłosników bombardowania cywili) teraz jest spoko.
z punktu widzenia III RP to chyba rzeczywiście "patologia jest normalnością".
Z tego co wiem, całokształt systemu prawnego z tego okresu nigdy nie został podważony. Można ew. próbować pociągnąć do odpowiedzialności członków WRON, o ile popełnili przestępstwa względem ówczesnego prawa, ale nie można przy okazji łamać prawa obecnego ;].
"ulubieniec młodych lewicowych elit intelektualnych - Jerzy Urban." Skąd ci coś takiego przyszło do głowy????
Do komentarza Pawła Jezierskiego warto tylko dodać jeden dylemat - i w perspektywie rządzącej w Polsce prawicy (zarówno faktycznie jak i "medialnie") co potrwa jeszcze pewnie parę dekad biorąc pod uwagę stan świadomości społeczeństwa i sytuację na "polskiej lewicy" jest to dylemat niezwykle istotny moim zdaniem: jeśli dziś jednej grupie społecznej (obojętnie pod jakim pretekstem - argumenty z dziedziny moralności i etyki nie mają w perspektywie "państwa prawa" i stabilności jurysprudencji żadnego znaczenia - dlatego Temida ma m.in. zasłonięte oczy)będzie można legalnie, zgodnie z interpretacją obowiązującej konstytucji odebrać (czy obniżyć)emerytury)to nie jest powiedziane, iż w przyszłości tym tropem nie pójdą kolejne rządy. A nawet ten rząd neoliberałów ochoczo może się wziąć za zrównywanie - a takie głosy już się odzywają z prorządowych think tanków - do ok. 1000 zł wszystkich emerytur (resztę musi sobie pracobiorca sam odłożyć). Ten wyrok nie dotyczy więc tylko b.SB-ków czy UB-ków - on dotyczy interpretacji prawa i jego stabilności, jest także papierkiem lakmusowym w b.delikatnej materii tzw. "oszczędności" w wydatkach publicznych (a czymże jest ZUS ?)o czym się coraz głośniej mówi.
Raz wyjęty ziemniak z pryzmy powoduje sypanie się całej struktury....... O tym warto jest wiedzieć pisząc i wypowiadając się na ten temat.
To był oficjalny organ państwa uznawanego przez inne państwa także ten odwet nie przystoi rządom prawa jakim mieni się demokracja. W ogóle to dochodzi tutaj to pogwałcenia zasady, że prawo nie działa wstecz.
Odyseusz
[łamali obowiazujące prawo]
[popełnili przestępstwa względem ówczesnego prawa]
Taaa. Wedle "obowiązującego prawa" to np. powstańcy styczniowy byli przestępcami. Popełniali przestępstwa wobec ówczesnego prawa.
----
Zły Szelong
[Oczywiście wszyscy są niewinni]
W sumie nic nowego. Stara śpiewka - oni przecież TYLKO WYKONYWALI ROZKAZY. Podobnie jak np. hitlerowcy.
[W ciemnogrodzie nazywamy to nie populizmem a ludzką przyzwoitością]
Ależ mogą sobie to nazywać populizmem. Kto orzekł, że populizm jest czymś złym?
[Hitler też nie łamał prawa strzelając do ludzi. Sam takie ustanowił]
Obawiam się, że taka konkluzja przerasta dzisiejszych Polaków.
WRON i SB...
Czy uważasz, że nasz jedyny kosmonauta Mirosław Hermaszewski to "kreatura", która "zasługuje na o wiele surowsze potraktowanie"?
On wchodził w skład WRON. Poza tym odpowiedz sobie na pytanie, czemu służą służby? Służby służą utrwaleniu państwa, porzadku i biężacej władzy. Zawsze tak było, jest i będzie. Skąd ty wiesz, czy w przyszłości nieokreslonej tobie nie odbiorą emerytury z tego powodu, że jesteś anarchistą i lewicowcem, czyli "lewakiem"? Zgodziłbyś się z taką decyzją?
Co innego rozliczanie sądowne bandytów, a co innego karanie osób za służbę krajowi. Co na przykład wg ciebie zawinił kontrwywiad? Co zawinili pracownicy etatowi, np. portierzy pracujący w jednostkach UB/SB? Miej rozum, a nie potępiaj w ciemno wszystkiego i wszystkich tylko dlatego, że stanowili aparat bezpieczeństwa.
Jezeli TK podtrzyma uchwale Sejmu RP to bedzie mozna rozliczac kk i jego akolitow i nie zwracac uwagi na ich przyszle skamlania, że nie oddbiera sie praw nabytych. Jest takie powiedzenie "Nie ma zlego co by na dobre nie wyszlo'
Stan wojenny był wprowadzony sprzecznie z Konstytucją PRL, więc członkowie WRON-u nie powinni mówić o standardach prawnych. Niech się generałowie przekonają jak żyje się przeciętnemu budowniczemu Polski Ludowej. Na SB-ckich emeryturach można zaoszczędzić ok. 600 mln rocznie - niech lewica potraktuje to jako wpływy budżetowe z tytułu podatków, które tak kocha. I pomyśli jak można te pieniądze wydać zgodnie z lewicowym sumieniem.
Ludzi starych i niedołężnych (emerytów i rencistów) wszelkimi sposobami pozbyć się jak najszybciej. Skarbnicą doświadczeń jest Narodowa i Socjalistyczna, więc lewicowa, partia kraju ościennego. Faktycznie należy zacząć od ubeków, bo przyzwolenie społeczne największe. Potem listę stopniowo rozszerzać. Argumenty prawne zaostrzać do rozstrzelań i zagazowań włącznie. Zakończyć na tych osobach, które nie podobają się komentatorom portalu leica.pl
Społeczeństwo winno być zdrowe i lewicowe.
Już miałem zachować ciszę. Ale dobrze się stało, że Ten Trybunał odroczył do kiedyś rozpatrzenie tej ustawy. Musiałbym go chawlić, że zawyrokował, że 2 dodać 2 jest 4. Jedna osoba z Tego Trybunału powinna się wycofać. Pracować w Takim Towarzystwie. Po co? Nawiasem, niektórzy nawet nie podejrzewają, że są lewicą z PiS-u. Chociaż.
Pozbawienie lub tylko obniżenie ubecko-wronowskich emerytur znacząco poprawi sytuację ekonomiczną naszego państwa. Obciążenie z tytułu świadczeń wynikających z ubezpieczenia społecznego; emerytur, rent i lecznictwa nie pozwala na rozwój naszego kraju w przyzwoitym tempie.W PRL z okazji czynów partyjnych, np. pierwszomajowych krążył taki dowcip. "."
A ubeków zgodnie z ustawą może trzeba wydusić
i prostytuowanie się Trybunału (ten bezprawny precedens może obrócić się w przyszłości przeciw innym "beneficjentom" obecnego systemu, co słusznie zauważył Jezierski i za nim inni)... to proszę mi wytłumaczyć co to są te WSKAŹNIKI - 2.6, 1.3, 0.7??? Może to się nadaje do Trybunału Prostytucyjnego? Przecież emerytura powinna być liczona od przychodów i stażu oraz ew. uciążliwości pracy?
Czy ja czegoś nie rozumiem?
Drżyjcie sprzątaczki z NBP i Parlamentu! To też wkrótce mogą okazać się instytucje zbrodnicze!!!
.
nie każdy UBek to od razu "kreatura", bardzo mi się nie podoba język i traktowanie ludzi przez Cieszewskiego... Jeżeli to jest lewicowe stanowisko- to chyba tej stalinowskiej lewicy...
Poza tym, równanie w dół, argument typu "jedni nie mogą zarabiać więcej, bo inni zarabiają mniej"- też nie jest lewicowe, to dobry argument właśnie dla liberałów, którzy odbierają świadczenia socjalne "bo inni mają gorzej"... Równajmy w górę!
to Trybunał prostytucyjny.Sumieniu!Być może było to troche durne prawo ale PRAWO!!Dzisiejsza demokracja też nierówno daje.Jednemu kure,a drugiemu jajo.A kto daje i odbiera,to się w piekle będzie poniewierał.A wogóle Bezsumieniowcu biegły w prawie pójdz śladem Jana Marii Rokity i domagaj się zadośćuczynienia za ten gaz który zawiało do przedszkola w Radomiu.(*_*)On zostawił nieodwracalne ślady na Twoim zdrówku.
porównujesz UB czy SB do Parlamentu czy NBP? No nic, tylko pociesza mnie że nie porównujesz ich do Gestapo albo SS...
A Senyszyn jak widać oprócz krytyki klerykalizmu nie ma nic do zaoferowania, kolejny beton starający się bronić PRL.
W UB nie była funkcjonariuszem, więc komuś się tu coś pomyliło. Dostaje emeryturę na zupełnie innych zasadach niż członkowie służb. Dziwi mnie to, że taki opór części lewicy budzi odebranie niezasłużonych przywilejów byłym przedstawicielom służb specjalnych. Dla mnie wszyscy funkcjonariusze są co najmniej odpychający. Ręki bym takiemu nie podał, a i wobec obecnych służb mam wielki dystans, bo UBeckie metody są wciąż stosowane w czasach "demokracji".
Sprzątaczka może nie została pokrzywdzona, ale czym zawinił funkcjonariusz przybijający pieczątki na granicy, albo trener psa policyjnego? Dla nich to jest tragednia, dla Kiszaka nie...
PAmborski pyta czym zawinili esbecy, którzy nie strzelali do robotników i nie kazali rozjeżdżać ludzi wozami pancernymi? Tak samo można zapytać, co zawinili esesmani będący kucharzami albo liczący zyski w Auschwitz. Chodzi o winę całej organizacji, całego organu, który zapisał się w historii jednoznacznie. Wszelkie organy typu SB, Stasi czy Securitate powinny dawno zostać uznane jeżeli nie za zbrodnicze, to przynajmniej nagminnie łamiące prawa ludzkie, obarczone licznymi zbrodniami, pozbawione praw do horrendalnych emerytur.
Poparcie dla SB wśród niektórych piszących jest smutne...Jak widać, mimo, że wszyscy zarzekają się jak bardzo nie lubią SLD, to te autorytarne peerelowskie klimaty im pasują. Z drugiej strony oburzają się, że tu kogoś policja pobiła lub potraktowała gazem - powinni być raczej zawiedzeni, że nie praktykuje się już sprawdzonych, esbeckich metod. "Bardzo lewicowych", w dodatku :(
Państwo, dla swej skuteczności, musi mieć służby specjalne. Tak było i tak jest. Oczywiście można mieć o tych służbach złe zdanie ale ich potrzeby dla każdego państwa nie można zakwestionować. Państwo organizuje je na specjalnych warunkach i na takich warunkach pozyskuje dla nich funkcjonariuszy. Te warunki to nic innego jak umowy między nimi a państwem. Umów, jak mówi rzymska maksyma, należy dotrzymywać. I do tego sprowadza się cały problem, czy państwo umów tych dotrzyma czy je złamie ustanawiając swoisty, anarchizujący precedens. A więc nie o sprawiedliwość chodzi lecz właśnie o ten precedens. A jego znaczenia w kategoriach emocjonalnych ocenić się nie da, jak niektórzy powyżej to czynią usprawiedliwiając to przy tym lewicowością, chyba że anarchizującą, to wtedy zgoda.
skądinąd jednak zwracam uwagę, że podobnie jak ja, PT K. Mróz zauważył słusznie, że rozliczenie czerwonych teraz, ułatwi rozliczenie czarnych w przyszłości.
nie rozumiem. czy ta ustawa znosi emerytury wogóle czy je po prostu zrównuje? Bo ja się pogubiłem.
Ale jeśli to drugie to cała histeria wydaje się nieco naciągana. Bo naprawdę bycie we WRON czy w UB nie jest tak wyjątkową zasługą aby dostawać po latach lepszej pensji od innych lepszą emeryturę od innych.
Tematyka okołoubecka generalnie niewiele mnie interesuje (a wypowiedzi pani Senyszyn jeszcze mniej), stąd też prawdę mówiąc nie do końca wiem, o co biega z tymi emeryturami.
Nie byłoby jednak z tym problemu, gdyby każdy obywatel po osiągnięciu odpowiedniego wieku otrzymywał emeryturę w tej samej wysokości. Taka podstawowa, minimalna emerytura winna być konstytucyjnie gwarantowana każdemu, bez względu na to, ile lat pracował, jak pracował* i czy w ogóle pracował. To właśnie byłoby społecznie sprawiedliwe. Dziś bowiem mamy sytuację, że ktoś zarabiający więcej, otrzymuje od państwa większą emeryturę i np. może pomagać z niej dzieciom czy wnukom, co w niemałym stopniu przyczynia się do dziedziczenia pozycji społecznej.
*Ewentualnie dla górników dołowych mogłaby być większa ze względu na specyfikę pracy (tymczasem większe emerytury mają dziś pracownicy... służb mundurowych).
to ja też kompletnie nie rozumiem. Inaczej. Rozumiem, że typ ktory biega za przestepcami po ulicy szybciej może przejść emeryturę i ma ją wyższą. Ale czemu pracujący w policji czy wojsku za biurkiem też może. To ja tego nie rozumiem.
Nie rozumiem za cholerę czemu moja praca jest gorsza i należy mi się niższa emerytura niż facetowi który pracuje za biurkiem w policji czy w wojsku.
a protestujących lewaków zbyje argumentem, że działa w granicach prawa. Bo zwolennicy PRL i SB-cji w szczególe nagle stali się wybitnymi miłośnikami praw człowieka i obywatela.
Warto przypomnieć otumanionym, że nikt nie mówi o odbieraniu pobranych już emerytur z ostatnich 20 lat. Jeśli ktoś płacze nad losem sekretarki ze "smutnego urzędu" a mieni się lewicowcem to niech pomysli o setkach tysięcy budowniczych Polski Ludowej, którzy żyją za połowę emerytury tej sekretarki. Ale przecież zasada sprawiedliwości społecznej jest lewakom obca ... Bo przecież lewicowość wyznacza obecnie SLD: trzeba walić w czarnych, bronić SB-ków i wielbić Generała. A kto się wyłamie choć w jednym punkcie ten faszysta i katoprawak ...
Pani Senyszyn protestowała przeciwko obniżeniu współczynnika przeliczeniowego poniżej 1. Zarówno 1.3 jak i 0.7 są współczynnikami niesprawiedliwymi. Niech żyje 1.
co w sprawie "kreatury" Mirosława Heramszewskiego?
- drugi po Panu Twardowskim, i chyba już ostatni, Polak w kosmosie.
Końcem lat 70. puszczana była w TV taka piosenka: "lotnik, pilot, kosmonauta". Pamięta ją ktoś może w całości?
dlaczego ty z kolei zamierzasz na niniejszym portalu wyznaczać standardy głupoty? Pytam z troski.
O czym wy tu w ogóle mówicie? Dla przykładu ludziom poszkodowanym przez los często nie przyznaje się w Polsce należnych im rent inwalidzkich, przyznane zaś pod byle pretekstem odbiera, a wy stajecie w obronie ubeków, którym zaledwie chcą zmniejszyć pobory, dodatkowo będące kompletnie nienależnymi superprzywilejami?
W Mińsku Maz. wojsko (czyli coś z tej samej branży) eksmituje z mieszkania śmiertelnie chorego człowieka, nie pozwalając mu umrzeć w swym domu. Takich obrzydliwych kreatur też byście bronili gdyby im próbowano obniżyć emeryturki? Notabene nabyte po 15 latach "pracy".
Zasada prawna to, że prawo nie może działać wstecz ! Jeżeli zaczniemy manipulować prawem, to wykopiemy sobie szybko zbiorowy grób! Trybunał konstytucyjny nigdy nie powinien powstać ! Dlaczego? A no dlatego że ustawodawca pozwala sobie na produkowanie bubli prawnych do poprawek właśnie w TK. Jest to nie zgodne z zamysłem, kiedy powstał Sejm, w którym to właśnie miały powstawać mądre ustawy i prawo stanowiące fundament dla społeczeństwa. W Szwecji parlament szybko zaprzestał zabawę w TK właśnie z tych powodów. ( Moda na TK przyszła z U$A ).
do poziomu, jaki mieli do tej pory UBecy, lub z braku możliwości zrównać do jakiegoś godziwego poziomu, a nie obniżać emerytury UBekom do głodowego poziomu...
Sprawiedliwość=wszyscy mają biedę? A może lepiej, żeby wszyscy mieli dostatek?
Jak nie uważał do czego włazi to niech teraz robi co uważa. Jest współwinny i żadne przywileje emerytalne nie powinny mu się należeć. To że był kosmonautą to żadna okoliczność łagodząca.
katów z UB przyniesie lewicy poparcie...Tak dalej,tylko dajecie prawicy oręż w ręce.
[Zasada prawna to, że prawo nie może działać wstecz]
Jakoś zasada ta nie obowiązywała tych, których bronił np. grzegorz piotrowski.
po zmierzchu na ulicę. W pociągu można było zostawić bagaż pod opieką ludzi i można było poprosić o opiekę zupełnie obcych ludzi nad dzieckiem. KRAJ FUNKCJONOWAŁ dobrze.
To jest zasługą i milicji, i służb tajnych wszelakich. Oni swoją pracę wykonywali dobrze, dla dobra wszystkich obywateli.
Bury,
to TERAZ NIE MA PIENIĘDZY NA LECZENIE, NIE MA PIENIĘDZY NA LUDZI NIEPEŁNOSPRAWNYCH, NIE MA PIENIĘDZY NA SZKOŁĘ DLA NIEWIDOMYCH, NIE MA PIENIĘDZY NA WYPOCZYNEK, NIE MA PIENIĘDZY ABSOLUTNIE NA NIC, A CI U KORYTA NIE KRĘPUJĄ SIĘ Z WYSTAWNYM ŻYCIEM NA KOSZT OJCZYZNY I NIE TYLKO BIORĄ WYSOKIE PENSJE, ALE TAKŻE MAJĄ ZNIŻKI NA WSZYSTKO I ODPRAWY MILIONOWE.
Tamci ludzie wykonywali swoją pracę dobrze, także zwykli pracownicy i robotnicy, a także wszelkie służby.
Teraz nie jest np. lepiej odśnieżone, niż było wówczas. Teraz nie ma więcej szpitali i lepszej opieki zdrowotnej, niż była wówczas. Teraz nie ma zabezpieczeń socjalnych takich, jak były wówczas.
To co się odbywa na naszych oczach, to jest karanie ludzi tamtych lat za obecną nędzę i oszustwa obecnej władzy.
Tamci na swoje emerytury zapracowali. I powinni je dostawać tak, jak zostały one im przyznane.
Natomiast dlaczego nikt nie dopomina się od obecnie rządzących, by przynajmniej przywrócili choćby z grubsza tamten dobrobyt i spokój społeczny dla wszystkich?
Mieli zrobić lepiej, zrobili gorzej.
A teraz chcą karać ludzi za to, że wtedy wypracowali wspólnie, wszyscy, wielki majątek, który został za przyzwoleniem obecnych władz rozkradziony. Gdyby obecny system i obecne władze były lepsze niż to, co mieliśmy poprzednio, to byłoby lepiej, nie gorzej, jak to ma miejsce obecnie.
Tamci ludzie zaczynali od zera, spłacali dodatkowo zobowiązania wobec różnych Cegielskich i Wedlów oraz Potockich, i co najważniejsze: spłacili ich. Teraz ci różni mówią zupełnie co innego i żądają zwrotu majątków utrzymywanych przez wszystkie te lata z naszych, wspólnych, każdego Polaka, pieniędzy.
To jakby umyka ludzi uwadze. Godzą się na grzebanie w śmietnikach, zbieranie złomu po złodziejsku, mieszkanie w przytułkach albo na ulicy.
Czyżby było w dalszym ciągu aż do tego stopnia łatwo podsuwać Polakom zastępczych winnych? Czyżby było aż tak łatwo wyznaczyć dla gawiedzi chłopców do bicia?
To teraz, na bieżąco, jesteśmy okradani i oszukiwani. To nie wtedy, a teraz jest bezrobocie, to nie wtedy wyrzucano ludzi z mieszkań na bruk a teraz się to robi w majestacie prawa.
Więc kogo chcecie i czym nagradzać?
Kogo i za co karać?
Jeżeli ludzie nie chcą zrozumieć tak prostych rzeczy, to właśnie dlatego maja tak, jak mają, to dlatego można ich wyrzucać z pracy i mieszkań.
Nie trzeba słuchać pierdoł wymyślanych na bieżące potrzeby rządu, lecz należy otworzyć oczy i widzieć. I mieć odwagę, by działać.
Każdy z nas powinien zarówno dbać o dobro ogólne, jak i swoje własne.
Kochaj bliźniego swego jak siebie samego. Co oznacza, że ani bliźniego nie należy kochać bardziej niż siebie, ani siebie kochać bardziej, niż bliźniego.
że aż upadł, co za paradoks dziejowy.
Nano, szkoda, że obecnie strajkujących stoczniowców nie rozjeżdżają wozy pancerne...Porządek i spokój byłby, jak w PRL!
Popieram!
Moja babcia pracowała prawie 40 lat w łódzkim "Próchniku", dostaje teraz z 1200 zł emerytury, a taka esbecka świnia czy inny jaruzel za nękanie i bicie (oni to nazywali "pracą") ludzi ma dostać 8 tys? Sprawiedliwie, co?
Przestań, opowiadać że dobrze wykonywali swoją "pracę", bo chodniki były odśnieżone.
PS. To, że ktoś atakuje czy krytykuje "tamtych" z PRL naprawdę nie oznacza że popiera "tych" z III RP.
Logicznie rozumując naliczanie po 0,7% podstawy za każdy rok
to olewanie prawa.
Przecież PRL była legalnym państwem,uznanym na arenie międzynarodowej,posiadała swoje przedstawicielstwa dyplomatyczne na całym świecie i jak każde normalne państwo
posiadała swoje służby w tym również policję polityczną,zwaną
dziś ABW,a przedtem UOP.
Po polityce historycznej uprawianej w Polsce od 1989 roku nadszedł czas na socjal polityczny.
Nie bronię tu esbeków lecz rozum, który coraz większej liczbie polskich obywateli odebrało.
O ho ho. Prawie wszyscy tu wiedzą, że przecież ludzie mają żołądki jednakowe. Jak to ładnie, jak Cisza pisze, że mu się obecne służby też nie tego. A mnie się służby ani tego, ani nie tego. Po prostu muszą być. Gdy łamią prawo, to lać, no ale... te żołądki.
III Rzesza też była legalnym i uznawanym państwem...Nie pozwalajmy, żeby martwe niejako przepisy prawa wygrywało z moralnością i podstawową sprawiedliwością...
Aparat nie ma prawa mieć ani o grosz wyzszej emerytury. Ani PRLowski a ni obecny. dac im tyle co wszystkim i basta. A w czym to generał jest lepszy niż robotnik. Generał to zwykle najgorszy sort socjopaty, bo niekaralny w imieniu prawa.
A tak w ogóle to kiedy w koncu zostaną osądzeni bandyci w mundurach?
Prawica nie da rady, bo z założenia musi przestrzegać systemu prawnego i zawsze znajdzie się obrona dla tych osobników albo jakis unik. Np. kiszczak jak tylko usłyszy że wołają go do sądu, natychmiast dostaje ciężkiego zawału. A czy nie dostawał zawału on i spawacz jak dowiadywali sie ile ofiar pochłoneły ich pacyfikacje. jak w tedy wytrzymali to teraz tym bardziej powinni. W koncu kary smierci u nas nie ma. takiej krzywdy jak oni robotnikom i ich rodzinom, nikt tym panom nie wyrządzi. Sprawiedliwości potrzeba tutaj, a nie prawa!!! Na takich tylko tryb rewolucyjny...
Na tym polu wyznaczasz standardy, po prostu rządzisz.
Standardy lewicowe są bardzo wysokie - pozwalają dowolnie interpretować zasadę sprawiedliwości społecznej. Przecież sprzątaczka w SB miała cięższą robotę, niż sprzątaczka w szkole podstawowej: musiała zmywać krew ze ścian i zbierać zęby przesłuchiwanych z podłogi. Oczywiste jest, że powinna dostawać 2 razy większą emeryturę.
A Hermaszewski nie powinien narzekać - dziś za lot w przestrzeń kosmiczną płaci się parę milionów papiera, a jego towarzysze radzieccy zabrali za friko. Do tego wciąż cieszy się dobrym zdrowiem w przeciwieństwie do Gagarina, któremu zafundowano spektakularny wypadek.
Po rekompensatę utraconych apanaży towarzysze oficerowie powinni zgłosić się do Moskwy. Kreml znany jest z tego, że prawa człowieka stawia sobie na pierwszym miejscu dlatego sądzę, że powinien coś biednym emerytom wypłacić. Najlepiej w rublach transferowych.
Ale przecież jako młody emeryt jesteś w stanie coś dorobić :)
posiadała przecież przedstawicielstwa dyplomatyczne na całym świecie.
Dlatego lewica polska będzie się domagać przywrócenia przywilejów emerytalnych dla byłych SS-manów i gestapowców. W Niemczech przecież też obowiązuje zasada sprawiedliwości społecznej, prawda?
Cisza i Getzz - współczuję Wam takich kolegów "lewicowców" jak steffy, szczupaki, no pasarany i Lewe sierpowe. Michnik z Urbanem muszą być dumni, że udało im się stworzyć tak wielu pożytecznych idiotów, popierających skleconą na prędce SLD-owską "lewicę".
Nie skarży się, nikomu nie ubliża - po prostu wie, że gdyby nie Bolek i Wojtyła to skończyłby jak Ceausescu. Czyli mogło być znacznie gorzej, niż utrata tych paru tysięcy miesięcznie.
I III Rzesza upadła od opozycji wewnętrznej, tak ogólnie. Nawijaj dalej. Najgorsze, że niektórzy lewicowcy Ci przyklasną. Po prostu to tragedia, taka lewica. Geetz. 1200 zł to bardzo dużo. Oczywiście jeśli babcia ma małe mieszkanko spółdzielcze i jest w miarę zdrowa. Jeśli jednak ma jeszcze na utrzymaniu Ciebie, lub bardzo Ci "pomaga", może jej być ciężko.
już sam się utrzymuję.
Ani przywileje, ani represje. Tych, którzy łamali ówczesnej prawo (które jako całokształt nie zostało podważone) rzeczywiście można by próbować osądzić. I tyle.
Poza tym Senyszyn, jako "dyżurny antyklerykał Polski" wnosi wielki wkład do polskiej debaty publicznej - podobnie, jak kiedyś Lepper - "dyżurny trybun ludowy Polski"... Jako profesor ekonomii obliczyła, że z budżetu państwa kler rzymsko-katolicki "wyciąga" rocznie co najmniej 6 miliardów złotych (np. na Fundusz Kościelny, Komisję Majątkową, religię w szkołach itp.). Jego wpływu na kształtowanie represyjnego światopoglądowo i obyczajowo prawa - nie wspominam. To oczywiście chwali się Senyszyn, ale można by od niej oczekiwać - właśnie jako od profesora ekonomii oraz polityka (od niedawna europosła) lewicowego, aby promowała również poglądy egalitarne ekonomicznie, socjalne (i to nie tylko w odniesieniu do jednej grupy emerytów).
nie upadła od opozycji wewnętrznej, została pokonana. Czy to znaczy jednak, że sądzone mają być tylko kraje które zmieniły ustrój w wyniku klęski? Dlaczego kraje, które przeszły ewolucję ustrojową pokojowo, mają być traktowane jakoś ulgowo? Czy to ich katów czyni mniej winnymi i odpowiedzialnymi?
?!
teraz nie ma ani stoczni, ani czołgów. Znasz takich, co to byli bici? Czy tylko wierzysz w coraz to drastyczniejsze z upływem czasu opowiadania? Coraz drastyczniejsze, ponieważ można robić za męczennika, a z upływem czasu coraz trudniej sprawdzić wiarygodność. Więc niektórzy sobie nie żałują, a co! Nawet, jak się nie dostało po ryju, to jednak taka teoretyczna możliwość istniała, czyż nie? I tak to z teoretycznego brania po mordzie rodzą się prawdziwi męczennicy. W końcu to obecnie jedyna szansa na jakąś kasę, czyli życie na koszt społeczeństwa. Ot, bohaterstwo obecnych czasów. Żałosne.
Moja Matka miała 590 zł emerytury. A twoja babcia ma aż dwa razy tyle?!? Czy mam złożyć odpowiedni wniosek, żeby twojej babci połowę zabrali, ponieważ moja Matka po latach pracy miała najniższą emeryturę? Dawaj namiary. W końcu jesteś za sprawiedliwością, to pewnie przeszkód robić nie będziesz.
Istnieje także duża grupa ludzi, wyrzuconych z pracy tuż przed otrzymaniem praw do emerytury. Oni nie mają nic.
Więc jeszcze sprawiedliwiej będzie, gdy twojej babci odbierze się wszystko. Jak już sprawiedliwie, to nie oszczędzać nikogo.
Poza tym ty, jako człowiek niezwykle prawy rozumiesz, że także ze względu na bezdomnych należy twojej babci odebrać mieszkanie, wybudowane przecież przez ten "okropny reżim". Weź ją Crystiano do siebie, a mieszkanie babci podaruj bezdomnym. To będzie naprawdę sprawiedliwie, a ty dasz dobry przykład. Czy może jesteś tchórzem i zachłannym człowiekiem, chcącym odbierać tylko innym, a swoją rodzinę chroniącym?
Jeżeli chcesz wprowadzać sprawiedliwość na cudzy koszt, to jesteś po prostu oszustem.
Nikt nie twierdzi, że SB-kom obniża się zawyżone emerytury ze względu na konkretne czyny. Po prostu brak jest podstaw by dalej honorować nierówności społeczne, będące znakiem rozpoznawczym PRL. Zresztą esbeccy emeryci dorabiają sobie jako ochroniarze, stróżując m.in. na moim osiedlu. Są grzeczni i mili - ostatnio mój sąsiad dał jednemu 5 złociszy za odśnieżenie samochodu. 5 złotych za 15 minut pracy - jak myślicie towarzysze, czy to wyzysk, czy godziwa zapłata?
Nie jestem fanem PRL. Ale zostawcie PRL w spokoju. było to Państwo nasze Polskie i jedyne możliwe w tym okresie czasu. Jeśli tego szybko nie przełkniecie to się udusicie ! Mój Ojciec mając 18 lat od 1948 roku był w milicji i walczył z bandami UPA , Banderowcami i ze zwykłymi bandytami, którzy napadali na pociągi towarowe i osobowe w całej Polsce. od 1948 roku! Nastawiał karku dla was, aby dostawy jedzenia dochodziły do Warszawy.
Bandy UPA likwidowały całe Polskie wsie w Bieszczadach i strzelali w plecy każdemu. Dlatego musicie wydorośleć szybko. Ja domyślam się że macie chyba już ponad 18 lat i przestańcie zachowywać się jak gówniarze. Wielu ludzi oddało życie dla Polski tej jedynej jaka była. Ojciec opuścił tylko 1 dzień pracy, zmarł w wieku 64 lat i całe życie opłacał opłaty na emeryturę. Państwo Polskie wzbogaciło się dokładnie o tą całą sumę.
Bo przecież Twoja matka miała taką właśnie emeryturę. Jak wszystkim obniżać to wszystkim - po co ograniczać się tylko do babci Getzza?
Całe szczęście, że w odpowiednim momencie uciekłaś z PRL-u do kapitalistycznej Austrii i mogłaś pomagać swojej rodzinie w Polsce. Nie wszyscy jednak mieli krewnych na Zachodzie, trzeba o tym pamiętać.
Nie sądzę, by względne bezpieczeństwo podróżowania pociągami stanowiło zasługę służb specjalnych. Wcale zresztą nie wyglądało aż to tak dobrze; w latach 80. nie było trudno za dnia stracić bagaż, nocą zaś dodatkowo dostać po mordzie. Sam, intensywnie włócząc się w tamtych czasach od Szczecina Niebuszewa po Przemyśl Zasanie, zawsze zamykałem przedział tzw. kwadratem.
Właśnie. Zmarł w wieku 64 lat nie doczekawszy emerytury, państwo zgarnęło całą sumę, a tobie nie dało to nic do myślenia?
Porównywanie PRL do III Rzeszy to jakaś skrajna głupota. W tym okresie wprowadzono wiele socjalnych reform i wyrównano przedwojenne dysproporcje społeczno-majątkowe. Duża część społeczeństwa miała możliwość "awansu" i bezpłatnej edukacji. Oczywiście, były również naruszone prawa człowieka i obywatela - w tym ówcześnie obowiązujące, ale nie na taką skalę, jak w III Rzeszy. Te naruszenia można by, na spokojnie, zgodnie z literą prawa, spróbować przynajmniej częściowo rozliczyć. Ale bez zakładania jakichś Instytutów, które służą wyłącznie pisaniu historii na nowo według prawackiego klucza czy zideologizowanych i łamiących przy okazji obecne prawo - ustaw (jak ta tzw. deubekizacyjna, obniżająca emerytury pracowników służb legalnego państwa - przy domniemaniu winy, a przecież nie można z góry przyjąć, że wszyscy łamali prawo...).
morale upadało, nie tylko wśród urzędników, ale i społeczeństwa. Więc Twoje podróże przypadały na początki demontażu państwa polskiego i nie ma się co dziwić, że wszystko pogarszało się z dnia na dzień. O tym właśnie mówię: ludzie zostali wmanewrowani za pomocą chwytów socjotechnicznych w różne konflikty - nie ich konflikty, ale traktowane przez nich jak własne - i tak jest do tej pory. Byle prezesina bierze teraz setki tysięcy złotych odprawy nawet po paru miesiącach "pracy" i to bez względu na to, czy zarządzana przez niego firma przynosiła zyski, czy straty i czy tenże doprowadził tą firmę do upadku. Teraz to się dzieje. Wszyscy to widzą i o tym wiedzą. Ale gniew ludzi kierowany jest sprytnie na rzekomych beneficjentów tamtego systemu. Teraz się robi dużą kasę, a nie robiło się ją wtedy. Generał Jaruzelski był głową naszego państwa i jako takiemu należy mu się odpowiednie wynagrodzenie. Generał Jaruzelski wziął najniższą z przysługujących mu emerytur. Nie można Go zrównywać z babcią Crystiano, ponieważ babcia Crystiano nie była głową naszego państwa. Poza tym mnie bardziej przeszkadza, że babcia Crystiano bierze wyższą od mojej Matki emeryturę niż to, że Generał Jaruzelski dostaje te parę tysięcy. Choć babci Crystiano naturalnie tej emerytury nie zazdroszczę; życzę jej, jak każdemu, by była zdrowy, miała kasę i przytulne mieszkanko.
Prawdziwi zbrodniarze, którzy zrobili majątki na II Wojnie, byli uczestnikami powojennych niemieckich rządów.
Ludzi, którzy u nas dbali o stabilność naszej Ojczyzny i o porządek oraz spokój społeczny traktuje się na równi z niemieckimi zbrodniarzami. Nie jest to przypadkiem, że takie właśnie asocjacje są zaszczepiane w polskim społeczeństwie. Powtórzę więc: patrzeć i rozumieć, a nie czytać głupoty i ich słuchać.
komunistka nana uciekła do obrzydliwej, kapitalistycznej Austrii? Grzesznica, że skosztowała tego robaczywego kapitalistycznego jabłka zdradzając peerelowski raj...
Ja dzielę PRL też na okres przed powstaniem NSZZ Solidarność i po powstaniu tego związku. Lata osiemdziesiąte to po. Ale pisanie lata osiemdziesiąte ukrywa ten fakt, zwłaszcza dla młodzieży. A przecież wtedy PRL był już całkiem innym krajem. Przemilczanie tego to propaganda.
lewicowości na tym portalu
jest nienawiść ludzi nowej lewicy
do PRL i Prezydenta Wojciecha Jaruzelskiego.
Jest to nienawiść ludzi
o których nie wiadomo ........
czy w czasach do których się odnoszą
byli
już zygotą :), :) ................
Ej, ej głupoto, głupoto polska ...............
Panie, czemu od wieków nas Polaków każesz brakiem rozumu ....?
Mam świadomość, że lata 80. nie są reprezentatywne dla Polski Ludowej. Okres ów to już takie nie_wiadomo_co, choć i on miał swoje plusy (zwłaszcza w porównaniu z III RP).
No to sobie pani Joanna zarobiła na 5 minut w Szkle Kontaktowym i poczesne miejsce w "Fakcie", ale że news na lewica.pl również?
"Trzeba przyznać, że Jaruzelski w temacie obniżenia emerytury zachowuje się godnie."I za to jedno zdanie troche Ciebie lubie(*_*)Ale nane kocham.Ideologicznie.Postaraj się Kubusiu znależć choć odrobine godności u innego generała.Niejakiego biskupa Głódzia ps.Flacha,który z dnia na dzień awansował z starszego szeregowca do tego stopnia.Przez kilkanascie lat otrzymywał generalską gaże,by po pietnastu latach nabyć prawa do emerytury wojskowej-netto 8.000PLN.W miedzyczasie działa w "Komisji Majątkowej" łupiąc setki dziesiątki tysięcy hektarów gruntów i mase nieruchomośći z Skarbu Państwa na rzecz Kościoła.A że chłop jeszcze hardy,zostaje postawiony na czele kurwii gdańskiej,by "wyprostopwać" wielomilionowe zadłużenie "Stella Maris".I już jest tego blisko."Załatwia" akt własności dla cześci parku oliwskiego.Potem "wspaniałomyślnie" odda go spowrotem miastu i dostanie atrakcyjne hektary w innym miejscu.I to jest godne i sprawiedliwe!!Bez odpowiedzi Kubusiu,bo se splune lub rzygne.
Ciszewski to się chyba z PiS urwał. Kto był bandytą, ten który rzucał śrubami, żeby waszyngtońskie sługusy doszły do władzy, czy ten, który usiłował bronić kulawego, ale zawsze socjalizmu. Sądzicie, że w waszym wydaniu socjalizm byłby akceptowany przez wszystkich, nie potrzebowałby milicyjnych pał. Naiwniaki, tak samo jak wy myślał Allende. Ale wy jesteście za ciency, żeby chociaż zginąć tak jak on.
Niedobrze mi się robi, jak czytam na tej stronie pomstowanie na PRL i to takie rodem z Rzepy, czy innej prawicowej szmaty. Znacie lepsze państwo polskie niż PRL? No chyba, że wolicie obecne, to w takim wypadku nie ma o czym dyskutować, tylko nazwę witryny zmieńcie. Poczucie realizmu tow. Ciszewskiego jest typowe dla polskich romantyków, tamci wierzyli w opatrzność, dzisiejsi lewicowcy wierzą, że dobrą wolą i uświadamianiem społeczeństwa w końcu dojdą do władzy grając wg zasad obecnego reżimu. Żebyście się nie zdziwili panowie. Sądzicie, że państwo dobrobytu na zachodzie zbudowali lewicowi felietoniści, albo sprzedajne partie socjaldemokratyczne w drodze demokratycznych wyborów? Otóż nie, socjalizm w Europie wschodniej i społeczna gospodarka rynkowa na zachodzie Europy to zasługa milionów żołnierzy armii czerwonej, którzy stali z murem w Berlinie i wywierali o wiele skuteczniejszą presję na finansową oligarchię niż kawiarnani lewicowcy. Czy naprawdę sądzicie, że gdyby w Polsce pojawiła się realna szansa zwycięstwa wyborczego prawdziwej lewicy, rządzący reżim dopuściłby do tego? Jeśli w to wierzycie to tym gorzej dla was, bo może kiedyś jakimś cudem wygracie wybory, to zanim odbierzecie choćby złotówkę Kulczykom i innym wysadzą was z siodła.
Pozbądzcie się złudzeń, rozumiała to PPS i nawet napisała o tym w programi radomskim jeszcze przed wojną. Na początku musi być dyktatura, dopóki nie przetrąci się karków oligarchii finansowej nie tylko tu nad Wisłą, ale na całym świecie. A to przetrącanie możliwe będzie tylko zbrojnie i nie będzie ani łatwe, ani przyjemne, ale warto.
I odwalcie się od PRL, a generała Jaruzelskiego w szczególności. Zbudujcie chociaż tyle co komuniści z PRL, osiągnijcie tyle co oni. Zamieniacie się we frustratów podobnych do Ryszarda Bugaja, któremu kiedyś tak bardzo śmierdział mało lewicowy SLD (SLD w latach 1991-1996 był umiarkowaną lewicą, zanim nastał Miller)
tak bardzo mu śmierdział, że otworzył drogę do władzy bandytom z AWS i UW.
Tylko tym występkiem Matka Joanna zarobiła więcej punktów dla szeroko rozumianej lewicy jak roczny "urobek" wszystkich komentujących i moderujących na lewicy.pl.
oprócz tych "bandytów rzucających śrubami". Ci "bandyci" to zmanipulowani przez solidaruchów obrońcy socjalizmu, którego tymi śrubami bronili... Nie wyszło...
Ciekawe czym teraz chcesz robić rewolucję, która na początek ustanowi dyktaturę? Płonącymi oponami, koktajlami Mołotowa, kałachami?
A z Jaruzela wyszło to, co wylazło na koniec - paniczyk z mieczykiem Chrobrego. Zagubiony szlachetka miotany i pomiatany wichrami historii. Ale jak można bronić socjalizmu mieczykiem Chrobrego?
.
Świetny przykład czarno-czerwonej koabitacji :)
Sądzę, że Kościół Katolicki w Polsce powinien wesprzeć pokrzywdzonych obniżką SB-ków. Jakaś zniżka na chrzciny i ślub, może jakaś drobna kwesta. W końcu czarni zawsze dobrze żyli z różowymi - Flaszka Głódź jest wizytówką tego entente cordiale.
czekoladki - to jej sprawa. Taki już jej nanoludkowy urok.
A nauczyciel jacekx, który pisze "każesz" to smutny przykład poziomu wykształcenia PRL-owskiej kadry pedagogicznej. Spuśćmy na Jacusia zasłonę milczenia.
przez zachodnich kapitalistów? Socjalizmu, który pałował i mordował robotników, którzy śmieli upominać się o swoje prawa?
Faktycznie: drugiego takiego ze świecą szukać. Z gromnicą konkretnie ...
Co Ty, kurczę, piszesz? Oni bronili m.in śrubami takiego socjalizmu, jaki panuje w USA. Bo taki widzieleli swoimi ślepiami Twoi (przepraszam) najbliżsi koledzy. A że Jaruzel im nie popuścił, to ma u Ciebie takie poważanie.
Pisz za siebie. Nie wszyscy są wierzący. A tak w ogóle to olejmy biskuþów.
finansować tego bajzlu. Jaruzelskiemu te 4500 zł słusznie się należy, bo potrafił przyznać się do porażki i oddał władzę amerykańskim sługusom. W zamian za to sługusy zostawiły mu dom na ul. Ikara i zapewniły dozgonne finansowanie. To uczciwy, kapitalistyczny układ.
Nie czekaj co Państwo zrobi dla ciebie, tylko co ty zrobisz dla Państwa. Emerytura ustawowo zaczyna się od 65 roku życia. Zmarłym nie przysługuje i to też rozumiem.
jak już tutaj zajrzałeś, to może mi objaśnisz na czym te wskaźniki 0.7, 1.3, 2.6 polegają? I czym się to je?
.
że za twego politycznego idola robi niejaki
John F. Kennedy. On to jest autorem lansowanej przez ciebie "mądrości". W oryginale brzmi ona: ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country.
Moim zdaniem chcieli socjalizmu z ludzką twarzą, jaki widzieli w EFie, a zobaczyli Zomowców w hełmach. Więc rzucali czym popadło, tym bardziej, że solidaruchów mieli "w odwodzie", czyli na internie.
Natomiast Jaruzel jest dla mnie takim socjalistą, jak jego mieczyk Chrobrego orężem... czyli bronią masowego rażenia dla szydzących z niego PiSdzielców.
.
Wpisz w google "wskażniki emerytalne",albo wejdz na gazetaprawna.pl i masz wszystko a nawet wiecej jak sie pytasz.A wogole to odezwij sie jezeli masz wyrychtowany gg,bo stracilem Ciebie z całą lista.Przeca wiesz że Cię lubie i szanuje jak....Millera.(*_*)
(co oczywiście mi uwłacza), a mówiłaś że nie pijesz.
:)
strzelał do robotników przez co nie zasłużył sobie na ładną emeryturkę.
W redakcyjnym Kalendarium chyba - mimo wszystko- przydałoby się umieścić pod dziesiejszą datą (17 stycznia) wyzwolenie Warszawy.
Nie karz mnie zbyt srogo, nie zamieniaj w jakąś nieczystą istotę, o wszechmocny. Przypominam jeno, że gdy ongiś zaproponowałem przywrócenie sprawiedliwości w prosty sposób: aby komuchom i esbekom dać podstawowe emerytury, a reszcie emerytów takie jaki obecnie pobierają wzmiankowani esbecy i komuchy - PISuary i Platfusy okrzyknęły mnie wywrotowcem i wrogiem publicznym. Kreślę się z uniżeniem.
Puknąć się w głowę tylko przy takich tekstach. Rzeczywiście myślenie typowe dla "natolińczyków" z pierwszej połowy lat 50-tych. Akurat Jaruzelski nie należy do ludzi, którzy z dnia na dzień zmieniali front, gdy mieli dziury na dupie byli socjalistami, a gdy dorobili się sześciocyfrowego konta nawracali się na neoliberalizm. Wystarczy rzut oka na życiorys Jaruzelskiego, by zauważyć jak dramatycznych wyborów musiał dokonywać, niemniej faktem jest, że pozostał wierny raz wybranej drodze.
Może źle to sformuowałem, faktycznie robotnicy rzucający śrubami nie byli bandytami, ale mądrością nie grzeszyli. Pamiętam te kobitki ze złotymi zębami wrzeszczące w 1980 roku do kamery, że "wszyscy mamy jednakowe żołądki". Chcę tu stanowczo przeciwstawić się mitowi, że protesty społeczne w roku 1980 i ówczesna Solidarność to był ruch o charakterze socjalistycznym. Owszem na samym początku tak, później też, ale tylko na dole w zakładach pracy. Tylko, że tych robotników na próżno szukać w pierwszych władzach krajowych Solidarności, gdzie jedynym robotnikiem z pochodzenia był Wałęsa, a wokół niego zgraja doradców, z czego połowa na amerykańskich kontraktach. To jakaś karkołomna brednia, jakoby Jaruzelski utorował drogę Balcerowiczowi niszcząć ruch robotniczy jakim była Solidarność. Nie musiał nic niszczyć, na 10 milionowym związku praktycznie od samego początku trzymali łapę ludzie, którzy już wtedy mieli zupełnie inne cele niż związkowe masy. Gdyby Jaruzelski oddał władzę Solidarności w 1981 lub 1982 roku, scenariusz byłby identyczny jak w latach 90-tych, ewentualnie z tą różnicą, że zostałby przerwany przez sowietów w drastyczny sposób.
Nie odpowiedzieliście na moje pytanie, czy znacie Polskę lepszą niż PRL? Że się budowanie socjalizmu nie udało? No cóż tak się składa, że żaden system wchodzący na miejsce innego nie udał się chyba nigdzie wprowadzić za pierwszym razem. Myślę tu o zrywach zakończonych powodzeniem jak chociażby rewolucja francuska, czy rewolucja październikowa. Czy to był socjalizm, czy republika burżuazyjna, pierwsze próby wprowadzania nowego ustroju prawie zawsze kończyły się stosem trupów i powrotem starego, ale za drugim, trzecim razem udawało się. Dlatego widząć, pamiętając i dostrzegając całą masę głupot, draństw i zła w PRL, widzę w niej jednocześnie próbę realizacji ideałów z których nie zrezygnuję nigdy i taki wg mnie powinien być stosunek jakiejkolwiek lewicy do Polski Ludowej. Można nie zgadzać się z jej metodami, tym łatwiej przychodzi to po latach, ale deptanie PRL jako pomysłu na lepszą Polskę to zaprzeczanie lewicowości. W odróżnieniu od wielu z was, w SLD rozumieją to doskonale i dlatego mimo całego łańcucha zdrad, zaprzaństwa i kabotyństwa utrzymują się na scenie politycznej.
PRL Buła silna i bezpieczna dla obywateli. Można było żyć i rozbudowywać fabryki , miasta i kawiarnie, Wszystkie kawiarnie były wypełnione po brzegi.
Oczywistym jest, że Polska Ludowa, mimo swych rozlicznych felerów, była najlepszym okresem w dziejach naszego narodu. Myślę, że nikt rozsądny, czy po prostu uczciwy, tego nie kwestionuje. Rzecz jednak w tym, by nie przeginać w żadną stronę. A twierdzenia, że miejsca pracy, awans społeczny, darmowa edukacja itp. były zasługą mundurowych niestety takim przegięciem są.
Jeszcze raz wyszła na jak ta okrutna prawda, że jak się nie ma pieniędzy to nie powinno się budować.
Czy znamy Polskę, w której nie strzelano do robotników, a rządów nie sprawowała wojskowa junta, która swój reżim ustanowiła łamiąc Konstytucję? Oczywiście, że nie, Pollu - zawsze tak było.
"Nie można Go zrównywać z babcią Crystiano, ponieważ babcia Crystiano nie była głową naszego państwa. Poza tym mnie bardziej przeszkadza, że babcia Crystiano bierze wyższą od mojej Matki emeryturę niż to, że Generał Jaruzelski dostaje te parę tysięcy."
Wyjaśnienie - Crystiano to ja (jak mówiłem, pomylenie mnie z nim jest obraźliwe dla mnie).
Może lepiej napij się czasem nana, to przestaniesz wypisywać takie rzeczy, a chamstwem zaczynasz dorównywać preziowi, jak mówicie że moja babcia za 40 lat uczciwej pracy dostaje za dużo (a ja jeszcze żeruję na tej emeryturze, jak insynuował prezio, nie martw się prezio, zarabiam już sam, nie w służbach na pewno), a esbeckie bandziory w sam raz, tyle ile trzeba.
PS. Masz, nana, zdjęcie Spawacza nad łóżkiem. To przecież Pan Generał, a nie jakaś tam byle robotnica!
a mając takie podejście do życia i ludzi to nic dziwnego, że powodzi ci się źle. Ciesz się wszakże, bo może ci powodzić się znacznie gorzej i mocno na to pracujesz.
Babcia twoja ma zdecydowanie za dużą emeryturę choćby ze względu na to, że jest pośrednią przyczyną takiego nieudanego wnuka.
Ona nie chce odbierać tym co mają 8 000 zł tylko zabrać tym, którzy mają 1 200 zł. Bo przecież trzeba ich zrównać w biedzie z tymi co mają mniej. Jakiś to piękny i szczery psuedolewicowy wywód, zdradzający prawdziwe poglądy Nany Austriaczki :)
W zalewie głupawych postów autorstwa 4 LITER i infantylnego prawicowego bełkotu SN twoje posty tchną racjonalnym myśleniem człowieka związanego z ziemią matką żywicielką.
Może to trochę górnolotne co powiem ale ..............
Kojarzysz mi się z jedną z Polek mianowicie Elizą Orzeszkową ona też ukochała ziemię ojczystą i ludzi, którzy dla niej żyją.
Wal Droga Nano po chłopsku, rozumnie i w pysk, jeżeli trzeba bez wyjątku prawacki czy lewacki, gdy próbuje on szkodzić naszej Małej czy Dużej Ojczyźnie.
Nano tak mi brakuje czasami na tym portalu mądrych postów a nie bełkotu z prawa czy z lewa.
Na przykład nie zawsze zgadzałem się z Panem Tarakiem, ale ostatnio właśnie brakuje mi jego postów.
Zieloną też lubię czasami Steff zaskoczy.
Młody Skowroński też niczego sobie jest jeszcze paru np filuterny i wrażliwy Staruszek i jeszcze paru Innych.
Lecz ciągle za mało Rozumu ......................
Patrz Getzz jakiego masz kolegę w biskupie. Dobra, dla Ciebie jestem chamem. Tylko to nie ja wcisnąłem swoją babcię do argumentu, ze premier, prezydent, generał mają mieć taką samą emeryturę jak robotnik, nauczyciel czy krawiec (bez obrazy dla tych zawodów). Ale Tobie chodzi o to, że ten prezydent, który Tobie się nie podoba ma mieć taką samą emeryturę. A wiesz, ilu ludziom się on podoba? Co z tymi ludźmi zrobisz. Chcesz to jakoś zmienić. Tylko w szkolnictwie a la IPN. Uczyć, uczyć aż przylgnie.
zawsze piszę z serca. My nie musimy się koniecznie ze sobą zgadzać, by się lubić - nieprawdaż? Pozdrawiam Cię serdecznie.
"Babcia twoja ma zdecydowanie za dużą emeryturę choćby ze względu na to, że jest pośrednią przyczyną takiego nieudanego wnuka."
Teraz emerytury dają za udanych, albo nieudanych wnuków? Może tobie się kiedyś lepiej uda, to więcej dostaniesz.
Ewentualnie, też z serca, posty na 3000 słów pełne nostalgicznego bajdurzenia o kwiatkach, ptaszkach, miłosci bliźniego i dobrych zomowcach.
Prezio, nie chciałbym też żeby prezydent który mi się podoba miał tyle razy większą emeryturę niż robotnik, nauczyciel czy krawiec.
poziom i nie będziesz obrażał matki nany. Nie warto się kopać z koniem :)
"Patrz Getzz jakiego masz kolegę w biskupie."
No cóż, nie wiem co mam o tym sądzić, ale ostatnio łatwiej mi się zgodzić z Sumieniem, niż z waszą "lewicą" (sld, prl, itp., nana, tarak, jacekx, lewy_sierpowy nie uważam za lewicę).
No i ja podobno jestem "klasą samą dla siebie w chamstwie" (cytat), ale przynajmniej nie zrobiłbym czegoś takiego jak atakowanie rodziny innych dyskutantów.
Tak mi brakuje mądrych komentarzy na Lewica.pl a tu komentarze
- albo do osoby
- albo naiwnie jak licealiści pod wpływem IPN
- jakieś 4LITERY jakieś SN ple, ple ........
Panie Kocie
chce się aż krzyczeć ...............
Ludu Polan Powstań z Kolan !!!!!
Ludu Polan Powstań z Kolan !!!!
Ludu Polan Powstań z Kolan !!!
Ludu Polan Powstań z Kolan !!
Ludu Polan Powstań z Kolan !
...................
...............
............
Rozumu !!!
Rozumu!!
Rozumu!
...
..
.
Jak ..........................
Smieszno i straszno .......... :)
Prawdziwa lewica GETZZ, SN, 4LITERY i inne prawicowe przyległości ..........
HA, HA, HA ................
zażyj tabaki.......,.........zażyj tabaki..........
Tak poważnie ...... ->
Tak mi brakuje mądrych komentarzy na Lewica.pl a tu komentarze
- albo do osoby
- albo naiwnie jak licealiści pod wpływem IPN
- jakieś 4LITERY jakieś SN ple, ple ........
- jakiś GETZZ
Panie Kocie
chce się aż krzyczeć ...............
Ludu Polan Powstań z Kolan !!!!!
Ludu Polan Powstań z Kolan !!!!
Ludu Polan Powstań z Kolan !!!
Ludu Polan Powstań z Kolan !!
Ludu Polan Powstań z Kolan !
...................
...............
............
Rozumu !!!
Rozumu!!
Rozumu!
...
..
.,
apeluje ktoś kto pisze komentarze tak jak Jacekx (chodzi zarówno o formę jak i treść).
bardzo wyraziste są Pańskie komentarze i proszę nie zniechęcać się byle czym i broń Boże ich nie zaprzestać. Brakowało by mi ich bardzo. Jeszcze raz pozdrawiam najserdeczniej :)
Pani wybaczy za poufałość ...:)..........:)za bezpośredniość
w słowach.
Lubię trzeżwe spojrzenie na świat i tych którzy je mają.
:) ,.....:)............
Za nim kogoś oskarżysz o błąd to sprawdź w słowniku ty bufonie :).............
sjp.pl słownik języka polskiego
strona główna słowa komentarze więcej >
---------------------------
każesz
dopuszczalne w grach
forma podstawowa:
kazać
1. wydawać rozkaz albo polecenie, polecać, zarządzać, rozkazywać
2. powodować, że coś się dzieje, zmuszać do czegoś swoim postępowaniem, nie rozkazem
I ty śmiesz obrażać polskiego Belfra, że nie troszczy się o poprawność językową.?
:), :) ............