Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Buhahahhaha.
i tak ją szanuję jak mało kogo:)
Osoba o poglądach lewicowych też może pleść bzdury.
potwierdzający, że autorka jest jedna z jaśniejszych postaci w polskim życiu publicznym.
Czyżby Chryzantema wybierała się na drugą stronę, stąd ten ogarek, a nawet świeczka?
.
Nie zauważyłem tam atmosfery "rozmodlenia", a raczej wzajemnego opluwania się przez "obrońców" i "przeciwników" krzyża. :'
ale KUL nie wyszedł z Szyszkowskiej.
Rozsadne stanowisko.
W temacie tego krzyża bawi mnie jedna rzecz. Zazwyczaj antyklerykalnie postępowi ideowcy twierdzą z całym zdecydowaniem (a nawet pianą na ustach), że Polska to istny Ciemnogród, gdzie osobnika nie będącego katofaszystą obwieszonym krzyżami, trudniej znaleźć, niż żyrafę, a teraz, w tym akurat wypadku co rusz pojawiają się z tych samych ust głosy, że to tylko garstka oszołomów terroryzuje naród, któremu ów krzyż do szczęścia nie jest w ogóle potrzebny. I tylko piana wciąż ta sama... ;-)
Cóż, jeżeli żyją tu same katooszołomy, to chyba demokratycznie będzie jak krzyż pozostanie, a jeżeli nie, to co z mitem watykańskiej okupacji i milionów pozostających pod wpływem guru spod ciemnej gwiazdy? :-)))
Akurat ten wywiad, w całości, nie wyrwane z kontekstu fragmenty, do wystarczający dowód i lewicowości i klasy, co jest rzadkością w bagnie polskiej polityki.
Pacjenci zakładów zamkniętych z Krakowskiego Przedmieścia przynajmniej są szczerzy - chcą ukrzyżować Polskę. A ta pani jest hipokrytką, bo skoro nie przeszkadza jej krzyż przed pałacem prezydenckim, nie powinien jej przeszkadzać krzyż w sejmie, szkołach, szpitalach, wojsku.
Jeśli jakaś grupa osób będzie się domagała umieszczenia swastyki w miejscu publicznym, to też mamy się zgodzić? Przecież nie powinna chyba nikomu, absolutnie nikomu, przeszkadzać grupa hajlujących łysoli!
A zarówno krzyż, jak i swastyka kojarzą się ze śmiercią. I w imię obu tych symboli mordowano.
Demokracja to nie jest dyktatura większości, ani tym bardziej mniejszości.
Swastyka i krzyż mają wiele znaczeń, dla Ciebie "mordowanie"? ok, a o sierpie i młocie czy czerwonej gwieździe co powiesz?
Piotrze Kuligowski, a czy jest jakiś symbol, w imię którego nie mordowano? Coca-Cola? Bo raczej nie czerwony sztandar.
Przypomnę, że ja od początku jestem za przeniesieniem krzyża, ale idiotyzm niektórych argumentów jest powalający.
wymaga tolerancji
a tak naprawdę ale naprawdę kogo to obchodzi, a nie tylko komu przeszkadza, że jakas grupka ludzi modli sie przed drewnianym krzyżem.
W Waszyngtonie przed Bialym domem sa takie pikiety stojące od wielu lat - ludzie z nimi rozmawiają, robia zdjęcia, bez tej wrogości, robienia z tego jakiegoś wielkiego problemu.
kto wie, gdyby nie ataki to może ci ludzie dawno by sie rozeszli, a krzyż by sobie stal jak wiele przydroznych.
Urząd prezydencki nie jest miejscem, na terenie którego powinny stać symbole religijne, przy których odprawiane są modlitwy. Ewentualnie tylko w wyjątkowych okolicznościach, do jakich należy żałoba narodowa, a ta się przecież skończyła. Dodatkowo krzyż przed Pałacem nie służy w tej chwili kultywowaniu praktyk religijnych, tylko przepychance politycznej jednych z drugimi.
Jakas ogolnikowa wzmianka o bezrobotnych i powodzianach, plus gadka, z ktorej wynika niezbicie, ze w panstwie neutralnym swiatopogladowo panstwo nie powinno zajmowac sie krzyzem umieszczonym w miejscu publicznym, niech zrobi to Glemp - oto "lewicowosc w XXI wieku"! (Kantowska, a nie marksowska rzecz jasna.) "Uduchowiony" kogel-mogel do potegi n-tej. No i oczywiscie, podpisanie sie pod "programem spolecznym" PiS-u - ku zachwytowi jednoosobowego komitetu frustratow, probujacych cos budowac na opozycji wobec PPP. Smieszne i zalosne.
że była senatorem Sojuszu Lewicy Demokratycznej i choćby z tego tytułu była współodpowiedzialna za prowadzoną wówczas politykę, więc rozumiem że ten przytyk do rządów lewicy to samokrytyka
Jak widać katofobię da się leczyć i to z niezłymi wynikami.
Oczywiście, że istnieją symbole, w imię których nie zabito ani jednego człowieka!
What a stupid question!
Na tle rozmaitych monotonnych wyziewów z tzw. lewicy, głos Szyszkowskiej jest ciekawym i rozsądnym spojrzeniem na kwestię krzyżowców.
PS Trzeba mieć odwagę, żeby w swoim -chcąc nie chcąc - wypowiadać opinie niepopularne i kontrowersyjne.
Co z tego, że była senatorem SLD i robiła co mogła skoro członkowie tej partii w większości nie popierali jej działań... swoją drogą zgodnych z programem SLD. Nawoływała do powrotu do lewicowości tej partii, ale bezskutecznie.
Robienie z tego poglądu sensacji, że oto lewicowiec popiera zostawienie krzyża jest nieporozumieniem. Szyszkowska stara się po prostu przekonać do koncepcji państwa neutralnego światopoglądowo, a nie świeckiego rozumianego jako narzucenie dla odmiany światopoglądu ateistycznego. Taki też zapis mamy w Konstytucji RP, gdzie jest mowa o bezstronności państwa, nie zaś jego świeckim bądź wyznaniowym charakterze. To jest właśnie lewica XXI wieku :)
Szyszkowska nie tyle stara się przekonać do koncepcji państwa neutralnego światopoglądowo, ile do państwa anarchistycznego. To znaczy takiego, w którym każdy może zebrać parę zadziornych dziewczyn i chłopaków, wziąć ze sobą własny symbol, wejść na teren urzędu i zrobić sobie squata.
Swoją drogą Szyszkowska początkowo napisała na swoim blogu, że "Wracając do krzyża, Prymas Polski powinien przeprowadzić ceremonię jego przeniesienia spod Pałacu, gdzie rezydował Lech Kaczyński do Kościoła św. Anny. Jest to, moim zdaniem, jedyne sensowne rozwiązanie tego konfliktu i zarazem uhonorowanie zmarłego Prezydenta RP." Później zdaje się uwierzyła, że obrońcy chcą się pod nim modlić i tylko przy takim założeniu była gotowa poprzeć jego zostawienie. Jakże łatwo przekręcać słowa i robić tanią sensację z tej wypowiedzi wyrwanej z kontekstu :(
czy to jeszcze za mało? Czy pochowanie go na Wawelu miało być prowokacją, która się nie udała, no to teraz jest ten krzyż? Kościół tego krzyża tam nie chce, rząd tego krzyża tam nie chce. I nie powinno być w związku z tym żadnego problemu. Więc ci, którzy koniecznie chcą mieć swój krzyż, niechże postawią go sobie we własnym ogródku i tam czczą pamięć kogo chcą, nawet do upadłego. Ale tu nie chodzi o żaden krzyż. Tu chodzi o podburzanie tzw. opinii publicznej i jest to robione z wielką wprawą. Skończy się "moc krzyża", zostanie nam podłożone co innego. Nasz Naród ma być skłócony i słaby, z krzyżem czy bez. O to i tylko o to chodzi.
http://lewica.pl/blog/wozniak/22134/ - "Wojna o żłób, nie o krzyż".
krzyża, jak ich koledzy w latach 60-tych w USA. Rytualne wieszanie mohera można sobie darować, bo w końcu żyjemy w XXI wieku.
ten krzyż to zwykła samowola budowlana.
usunąć go jak najszybciej!
czy ktoś z Was (w tym i Szyszkowska, i obrońcy krzyża) zadał sobie pytanie dlaczego krzyż czy też pomnik mają stać akurat przed pałacem prezydenckim? wszyscy zwolennicy nieruszania krzyża i budowy pomnika niech przypomną sobie lepiej, gdzie miał miejsce wypadek.
Czyli Grób Nieznanego Żołnierza powinien stać pod Monte Cassino, Lenino, Narvikiem i w setkach innych miejsc?
Aż boję się pomyśleć co by było, gdyby prezydencki samolot wpadł do morza - zapewne zaproponowałbyś krzyż umieszczony na boi ...
w aktualnej ankiecie nie ma opcji "wywalić ze stołków 50% niepotrzebnych urzędasów każdego szczebla"?
populizm i mówienie, co ślina na język przyniesie przychodzą łatwo. Niestety, zamiana czyichś fobii, błędnych przekonań, przesądów w politykę może być naprawdę katastrofalna w skutkach. Ja rozumiem, że praktyka hipermarketów i generalnie firm prywatnych, żeby jedna osoba zapieprzała za trzy inne po 12h dziennie jest już codziennością, ale państwo to nie firma. "Wywalenie na zbity pysk 50% urzędasów" oznacza praktyczną likwidację ustawowego, 8-godzinnego dnia pracy dla tych, którzy - jako jedna z ostatnich grup -, wciąż mogą się nim cieszyć (co wywołuje dziką zawiść u innych) oraz śmierć ludzi z przepracowania. Czy taki przykład przestrzegania praw pracowniczych ma dawać państwo prywatnym przedsiębiorstwom? Znowu będą głosy, że państwo dba o prawa pracownicze wszędzie poza własnym podwórkiem.
Szyszkowska, jest filozofem ale bliżej jej do Kanta niż Sartre i to chyba jest głównym problemem. Może to, że opuściła szeregi RACJI jest najlepszym jej posunięciem.
...a Ciebie sumiennie rozpiac na tym krzyzu!
ta wypowiedź zapowiada zmianę poglądów p.Marii prof.KUL ?!
:)
Izabeli Jarugi-Nowackiej. Już się ucieszyłem, że pseudolewica czegoś się nauczyła, coś do niej dotarło. Ale nie: dzwonek zadzwonił po raz kolejny i psy Pawłowa rzuciły się ze ślinotokiem do kraty ...
Pseudolewica udowodniła, że bardzo łatwo nią sterować - gorzej, że podobną skłonność wykazują lewacy ponoć rozumni i światli.
Jedni drą się usunąć krzyż. Drudzy no pasaran niech krzyż stoi a większość ludzi ma to gdzieś i dla nich równie dobrze może stać krzyż a i może nie stać. No bo na zdrowy rozum. Stoi tam krzyż. I co z tego w wielu miejscach publicznych stoją krzyże bo tam były wypadki to jakieś krzyże pamiątkowe, kapliczki itp. Niech sobie stoi.
Z drugiej strony jak już chcieli go przenieść z honorami do kościoła brać na pielgrzymkę itp. To co by się stało temu krzyżowi? Sprofanowali by krzyż? Bo mi się zdaje że krzyż to profanowany jest teraz jak tam stoi.
Beznadziejna bitka, z jednej strony: Antyklerykalni krzykacze "lewicowi" (paru widziałem raz w TV na żenującym spędzie pijanej młodzieży "przeciwko krzyżowi" ) z drugiej prawicowi "obrońcy krzyża" (a w rzeczywistości po prostu skrajni zwolennicy Kaczyńskiego- którego notabene też poparłem w ostatnich wyborach którzy by krzyczeli co Komorowski by nie zrobił. Jakby przed Pałacem nie było krzyża i Komorowski by chciał postawić z takiego samego powodu jak stoi już to i tak był by krzyż że zawłaszcza tragedię że za mały za duży że drewniany i nie metalowy.
Wszystkie strony sporu celowo ustawiają się na marginesie społeczeństwa które ma większe problemy. Dlaczego się nie zajmiemy sprawą zarówno ekonomicznie jak i społecznie doniosłą że miliony ludzi opuściły nasz kraj. Zostały rozbite rodziny, za granicą rodzą się polskie dzieci których nie uczą po polsku MILIONY LUDZI UZNAŁY ŻE SĄ BALASTEM DLA OJCZYZNY. I to nie jest problem.
Ci co krzyczą o tym krzyżu liczą że zasieją fałszywy ferment w narodzie i każą się dzielić na zwolenników i przeciwników krzyża. To tak jak za rządów pseudokomunistycznego reżimu w Chinach w latach 70 gdzie ludzie nie mający diametralnego wpływu na swoje życie, na spędzanie swojego czasu szukali "zwolenników socjalzdrajców radzieckich" i krytycznie popierali ruchy narodowowyzwoleńcze w Afryce nie mając wpływu na swoje życie!
Tak teraz się chce odebrać ludziom prawo do decydowania o swoim życiu zamykając w klatkach ekonomicznych a sztucznie ich dzielić na zwolenników krzyża i przeciwników.
Jak bym widział co się dzisiaj dzieje to nie oddał bym żadnego głosu w I ani w II turze wyborów prezydenckich. Paranoja.
No Szyszkowska ma pierwszego od dawna plusa ;)
Powtarzam w kolko, moze w koncu zrozumiecie: nawet wsrod "obroncow krzyza" tak naprawde co najmniej 90% ludzi chodzi nie o sam kryz, ale o Smolensk i przeprowadzony przez organizacje terrorystyczna o nazwie FSB zamach na naszych przywodcow, gdyz ta wersja staje sie coraz bardziej prawdopodobna.
Smolensk wyjasniony, transparentnie i w polskim sledztwie- i zniknie rowniez problem krzyza. Ale na to agentura z PO i SLD na czele moim zdaniem nie pozwoli. Szkoda tylko, ze spiewacie (tu przepraszam wyjatki patrzace na Smolensk spoza dualizmu prawica-lewica) w jednym chorze z GW i TVN...
To sporo mowi nie tylko o lewicy, ale nawet o tzw. lewicy niezaleznej.
Jednym slowem: porazka. Wy chyba naprawde nie lubicie tego kraju, co? :)
Tylko, ze nawet Chavez rewolucje prowadzi pod haslami patriotycznymi (to taki przytyk zwlaszcza do PMB;P) . Moze byscie sie chociaz uczyli od tych lewakow, ktorym wychodzi? Trace czas na te posty, bo naprawde dobrze lewicy zycze...
Spojrzcie na to z tej strony: jezeli takie teksty i oderwane od rzeczywistosci postulaty zniechecaja mnie, to tym bardziej zniecheca przecietnego Kowalskiego, ktory ani Marksa, ani Trockiego, czy Chomsky'ego nawet nie liznal?:)
"A przecież tyle mówi się o tym, że demokracja to ustrój, który szanuje oczekiwania rozmaitych mniejszości"
widać niekoniecznie... przynajmniej nie wszystkich mniejszości. Skoro Polskę określa się państwem katolickim czemu ludzi razi krzyż w miejscu publicznym?
Popieram wypowiedź pani Mari Szyszkowskiej. Bardzo rozsądny tok rozumowania...
Zupełnie niezrozumiałe dla mnie stanowisko prof. Szyszkowskiej, osoby o dużym wdzięku intelektualnym, ale przecież dość dalekiej od uporządkowanego, trwałego poglądu filozoficznego. To po pierwsze. Ale po WAŻNIEJSZE drugie: Czy doprawdy i tu musimy napotykać wypowiedzi tak idiotyczne, jak pomawianie rosyjskiej FSB o "zamach" na najśmieszniejszego prezydenta, jakiego mieliśmy w naszej żenującej historii demokracji? O Boże, jeśli jesteś, zbaw jego duszę, jeśli ją posiadał, ale czy doprawdy ktokolwiek - poza tymi, którym przydaje się jego "męczeńska" śmierć, jaką "poległ" - miałby jakikolwiek interes, by uwolnić Polaków od tej kompromitacji? Przecież jego dziecinne tupanie nóżką, że właśnie nie podpisze, właśnie odeśle do TK, właśnie odmówi spotkania itd, itd, były na rękę zarówno nierobom z PO, jak i cwanym per definitione wszelkim spec-służbom naszych prze-cierpliwych sąsiadów.
A my musimy tu czytać nietylko przestępcze, ale i bzdurne oszczerstwa, fantasmagorie, bałwaństwa!
Czy istnieją granice idiotyzmu, który może wylać się na stronę LEWICY?
Bo jakiej mniejszości ona broni, Kaczyńskiego? Przecież większość Komorowskiego nie jest dużo większa. Wiec o co jej chodzi. Może o tych, których pozorność tej kłótni bawi? Jeżeli tak, to wszystko jest OK.
Ja tam jestem za squatami ale niekoniecznie na terenie urzędów. Zwłaszcza na terenie urzędu prezydenckiego, którego squat jest ewidentnie wymierzony przeciwko obecnemu prezydentowi. Ma mu przypominać, że jest - jak zresztą powiedział sam Jarosław Kaczyński - "prezydentem z przypadku". Grupce "obrońcom krzyża" brakuje przy tym szacunku do państwa polskiego i polskiej Konstytucji, zamiast tego promują własną anarchię. Wierzą oczywiście w zamach FSB - to ma być usprawiedliwienie ich działań.
potrafisz wskazać z pamięci ze 100 instytucji zupełnie państwu zbędnych, a nawet działających na szkodę obywateli. To będzie akurat te 50%.
wstrząsnęła wszystkimi Polakami tylko o obarczenie FSB winą za katastrofę. Ja tam akurat wierzę w niewinność FSB - owszem, wysadzali budynki w Moskwie, by zrzucić winę na Czeczenów, ale na zamach na Lecha Kaczyńskiego są za krótcy.
Dajmy już spokój ośmieszaniu naszych władz twierdzeniem, że 15 staruszek z Krakowskiego Przedmieścia stanowi zagrożenie dla demokracji. W ten bełkot wierzą chyba tylko białe kołnierzyki, które pracując 12 godzin na dobę czerpią swą wiedzę wyłącznie z lektury nagłówków w GW i oglądaniem Szkła Kontaktowego.
Pseudolewica jest gotowa zginąć za krzyż, pod warunkiem, że wiszą na nim genitalia. Bo wtedy to sztuka, a nie kołtuński katolicyzm.
Po prostu wstyd, że mamy takich profesorów jak ta pani.
Podobno gdzieś napisano:
"Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. ...Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie. Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi jak poganie. Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani.
Nie bądźcie podobni do nich! Albowiem wie Ojciec wasz, czego wam potrzeba, wpierw zanim Go poprosicie." (Ew. wg Mateusza 6, 5-8).
Ale kto chciałby o tym pamiętać ;-).
chodzi i dzielnie skłócanie narodu, w ten sposób łatwiej nim rządzić. A lewicy radzę się zastanowić przed bezsensownym atakowaniem katolików, muzułmanów i innych religii. Oni stanowią naturalne zagrożenie dla kapitalistów, choćby dlatego że mają jakieś idee, jakąś wiarę i resztki mózgów w odróżnieniu od takich zhedonizowanych Sumień Narodu, dla których ideałem jest nażreć się, nachlać i pooglądać taniec z gwiazdami w TV. To niewolnik idealny dla Systemu.
w ten sposbó łatwiej bo jedni i drudzy spuścili swoje psy żeby odwócić uwagę
"Będę się za ciebie modlił".
W tłumaczeniu na nasz język oznacza to mniej więcej tyle:
"Mimo, że uważam cię za gnojka i ścierwo, pomimo tego, że bym chętnie ci przypierdolił w ciemnym rogu ulicy i jesteś dla mnie pożałowania godną istotą, to - zobacz - stać mnie jeszcze na to, by uklęknąć i poprosić Pana naszego o zmiłowanie i nawrócenie dla ciebie".
Sumień lubi se chlapnąć (koniaczek albo "Żołądkową") i wykwintnie przegryźć, ale o tańcu w gwiazdach po tych uciechach nie słyszałam. On mimo wszystko za inteligentny na to...
(Ino się zaś, Sumień, o to "mimo wszystko" nie przyczep) (*_*)
.
ale i tak wzbudza większy szacunek niż naćpani, pożyteczni idioci sobiesiaków szydzący z dewotek pod krzyżem.
Wreszcie rozsądny głos. Oczywiście, że krzyż ma pozostać. Jest z tej ziemi, jak kartofel, wierzba i zupa ogórkowa. Trzeba go tylko przystroić sierpem i młotem i w ekumenicznej modliwie złączy w jednym miejscu moherowe babcie, katofaszystów i trockistów i innych stalinistów, a wtedy rewolucja jak w banku. Jak tylko się uda różnym tutejszym oszołomom przekonać katoli do Lenina, który wcielał w czyn idee Chrystusa Pana tylko mu nie wyszło, ale Wam to już wyjdzie na pewno... a potem po ich karkach dorwać się do żłoba. Całe zycie przedreptacie w tych sektach, bo się boicie wyjść do zwykłych ludzi. Aż się dziwie, że nikt z Was jeszcze do niczego tych tłumów nie próbował wykorzystać. Jakie dla Was w waszej drodze do żłoba ma znaczenie czy to przeciwnicy ideologiczni czy nie? Przecież liczy się żłób i on uświęca środki. Na Wasze dema przychodzi 15 osób, a pod krzyż tysiące. Ludzie (juz ci do których mówie wiedzą, ze do nich mówię) po prostu spróbujcie ich wy...ć ;-)
co pije i co ogląda? :)) Nie miałem zamiaru nikogo konkretnego atakować po prostu takich ludzi w kapitaliźmie jest sporo, ludzie są tak ogłupiani żeby przypadkiem nie zaczęli używać swojego mózgu.
Z mocniejszych alkoholi to jedynie Metaxa, ewentualnie Jaegermeister. Zdrowie już nie to ...
TVN-u nie oglądam, bo to stacja dla pseudointelektualnego stada lemingów.
Rozważania Wielkiego Ojca przyjąłem z dużym rozbawieniem, bo takie jak mniemam było jego założenie. Ojcze, baw nas dalej!
które jako prawdziwy rusofob pożeram garściami?
Socjalizm poił ludzi tanią wódką i karmił pasztetową, salcesonem i befsztykiem tatarskim a dla wzmocnienia efektu indoktrynacji proponował jedynie 2 kanały telewizyjne.
Każdy system potrzebuje niewolników (pożytecznych idiotów, cytując Ilicza).
Były ograniczenia w ilości punktów sprzedaży i godzinowych.Nie było wynalazków typu całodobowe.Teraz wódka jest o wiele tańsza a dostęp do niej jest o wiele łatwiejszy.
ale dziś nawet z pasztetową jest problem, jakoś dziwnie ma smak gumy, pewnie w ramach postępu w kapitaliźmie. 2 kanaly może były w Polsce w ZSRR było już 6 i głównie spowodowane to było brakiem częstotliwości które były zajęte przez wojsko. Skoro jednak napisałeś że i tak nie ogladasz TV to nie rozumiem twojej troski o komunistycznego telewidza. Były 2 kanały ale oba były lepszej jakości niż dzisiejsze 150 z telenowelami "moda na sukces".
,
żeś je*nął jak łysy grzywką o kant stołu...
Prawdziwa plaga alkoholizmu w Polsce zaczęła się po 89 r., kiedy ludzie zaczęli masowo tracić pracę. Kapitalizm dał ludziom na znieczulenie całodobowe sklepy monopolowe oraz dopalacze. Jeśli chodzi o produkty wędlinopodobne, to chyba nigdy wcześniej nie były konsumowane w takich ilościach, jak obecnie. Furrorę robią najlichszej jakości parówki, pasztety, salcesony, gdyż mało kogo stać na przyzwoite wędliny po 20-parę zł/kg. Najniższa płaca robotnicza w PRL-u miała siłę nabywczą odpowiadającą obecnej ŚREDNIEJ pensji.
Co zaś się tyczy dwóch kanałów TV indoktrynujących w PRL-u, to teraz masz ich dziesiątki. Trup ściele się na nich gęsto. Gwałt, zbrodnia, przemoc 24/dobę. Poza tym non-stop chłam made in USA.
Skąd masz takie informacje, Adje, że socjalizm nie poił wódką? Napadacie na IPN a sami takie bzdety przedstawiacie, że płakać albo śmiać się chce.
Ten ustrój oparty był na wódce, która była wszędzie, drodzy zapominalscy. W każdym zakładzie pracy, bloku, osiedlu była melina - całodobowa. Bo owszem, w sklepach było ciężko coś dostać. Ale gorzała była wszędzie, zawsze i w każdej ilości.
Sklepy całodobowe, Ajde, pojawiły się po raz pierwszy w PRL.
Rozpijanie narodu trwa nadal - tu się zgodzę. Sklepy całodobowe to wymysł ze wschodu, nie znany np. na zachodzie Europy, w "zgniłym kapitalizmie" :-)
Brońcie Krzyża na Rysach!
Brońcie z nami!
Jeśli jesteście
Górołazami-Polakami!
"Metalowy krzyż, a także bezprawnie zainstalowane tablice pamiątkowe i reklamowe usunęli ze szczytu Rysów pracownicy Tatrzańskiego Parku Narodowego.
Metalowy krzyż na szczycie Rysów został umieszczony nielegalnie w ubiegłoroczne wakacje z okazji 100-lecia Tatrzańskiego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego.
- Ten krzyż stanął na Rysach bez zgody TPN, Kościoła i bez aprobaty samego TOPR. To była samowola nieustalonych osób - powiedział dyrektor TPN Paweł Skawiński.
Krzyż z Rysów został przekazany do Sanktuarium Matki Bożej Jaworzyńskiej na Wiktorówkach koło Rusinowej Polany w Tatrach. Uroczyste poświęcenie krzyża na Wiktorówkach zaplanowano na najbliższą niedzielę."
http://wiadomosci.onet.pl/2681,2213977,tpn_usunal_krzyz_z_rysow,wydarzenie_lokalne.html
Dla budowniczych Polski Ludowej, zwanych teraz pogardliwie moherami jest telewizja Trwam. Antyklerykałowie mają Superstację. Dla każdego coś się znajdzie.
spotkań towarzyskich. W gości bez pół litra po prostu nie wypadało przyjść.
O pladze pijaństwa w wielu zakładach pracy niektórzy jak widać już zapomnieli ...
Komuna próbowała walczyć z alkoholizmem likwidując zagrychę. Okazało się jednak, że reglamentacja żywności nie spowodowała spadku spożycia wódki.
To straszny skandal. Rozumiem, że jakby stanął za zgodą tej instytucji, a bez zbędnej zgody TPN to byłaby gitarka.
Nowa broń w arsenale "zwolenników państwa świeckiego" - "ten krzyż stanął bez zgody Kościoła"!!!
rozpijają prywaciarskie gnidy. Jedne płacą tyle, że nic tylko się za te pieniądza pójść i zachlać, bo wyżyć do 1-go się za nie da, a drugie otwierają sklepy monopolowe i na tym ludzkim nieszczęściu zarabiają.
100 krzyży na 100 tatrzańskich szczytach i przełęczach z okazji 100-lecia TOPR!
TPN. Jesteście satanistami?????????? [1]
~hgjhg
2010-08-25 16:31:16
I kiedy wreszcie zniknie krzyż z Giewontu, boleśnie raniący uczucia ateistów?
Litwinienko tez myslal, ze sa na niego "za krotcy" ... Trocki chyba tez? Czeczenia myslala, ze "przeciez nie wejda". A Polacy mysla ze "to by bylo przegiecie" i "nie ryzykowaliby". A przepraszam, czym? III wojna swiatowa? Widzicie na swiecie jakis chetnych do umierania nawet nie za Gdansk, ale za powszechnie nielubianego Kacynskiego?
I nikt nie twierdzi, ze na ew. zamach nie bylo cichego przyzwolenia Waszyngtonu. Przy czym zaznaczam, ze wciaz zakladam mozliwosc wypadku. Po prostu trzeba zakladac, ze mogl byc to zamach, permanentne matactwa w rezimowych mediach, slimaczenie sie sledztwa i wyrazna niechec Rosjan do przekazania nam dowodow tylko to potwierdzaja.
W podobnym przypadku sledczy dokladnie na calym swiecie zalozyliby zamach, no moze nie wszedzie- po prostu we wszystkich krajach nie skazonych tak jak nasz mieszaninka serwilizmu i blogiej naiwnosci o nazwie "swiat jest mily, imperia uczciwe, sluzby specjalne to metropacyfisci i ogolnie nasza Szuflandia jest zywcem wyjeta z Harrego Pottera".
A jakie sa fakty? Po smierci Kaczynskiego zaczeli wielka wyprzedaz, kontynuuja rozwalanie IPN, zapowiadaja sprzedanie WSZYSTKICH spolek skarbu panstwa (cytuje wiceministra skarbu, serio), kontynuuja zadluzanie Polski i nie mamy prezydenta, ktory by to zawetowal lub choc sprobowal sie w inny sposob przeciwstawic. Dlaczego? Bo caly kraj mowi o jego smierci oraz roztrzasa gdzie ma stac upamietniajacy go krzyz. Wiec z punktu widzenia motywu- sprawa jest jasna, Rosja mogla byc tylko wykonawca wyroku.
Choc oczywiscie samolot mogl sie po prostu rozpasc, albo Bog trafil go piorunem.
Problem jest taki, ze sledztwo prowadza terrorysci z FSB, a ze FSB to organizacja terrorystyczna mam nadzieje nie bedziemy sie spierac. Jezeli ktos uznaje, ze to ludzie uczciwi, wybaczcie, powinien sie leczyc- na jednym oddziale z tymi, ktorzy wszedzie widza Raptilian.
zaznacze, choc raczej domyslny jestes- koncowka posta dotyczyla raczej paru obecnych na tym forum czerwonych utopistow, nie ciebie:)
Sowieci owszem, mieli sukcesy w zestrzeliwaniu cywilnych samolotów pasażerskich, ale zrobić to tak, by wyglądało na wypadek? To już wyższa szkoła jazdy. Litwinienko, czy Politkowska to była bułka z masłem ...
"- Ten krzyż stanął na Rysach bez zgody TPN, Kościoła i bez aprobaty samego TOPR. To była samowola nieustalonych osób - powiedział dyrektor TPN Paweł Skawiński."
To słowa dyrektora TPN. Nic nie wiadomo na temat tego, by był on zwolennikiem albo przeciwnikiem świeckości państwa.
Krzyż z Giewontu nie zniknie, bo jest elementem dziedzictwa narodowego. Ściąga jednak pioruny. W tym roku też Pan zabrał kilku spragnionych widoków turystów do siebie.
Myślałam, że do czerwca się uwiną...
Stąd choćby człowiek bronił się rękami i nogami, to spekuluje w podobny sposób jak MJ.
To na pewno nie był zamach, bo jesteśmy zbyt śmiesznym kraikiem. To jedna z tych katastrof, którym pomagają nieudacznicy... Ale, do k.rwy nędzy, powinniśmy wiedzieć cokolwiek, a nie żebrać o resztki z "pola męczeństwa" i elementarne dowody rzeczowe...
(Biały Ojcze Czarnej Demokracji... Kubusia kilka razy "dotknęłam", to się i "obnażył". A koniaczek pije i cygaro mamle - ABĆB... teraz zajarzyłam)
Co by nie powiedzieć, wystarczy się rozejrzeć - źle się dzieje. Dziś miałam okazję zerknąć na tego mydłka mieniącego się premierem. Robią skok na zasiłki pogrzebowe! Zielona wyspa topi im się w czerwonym morzu i sięgają po emeryckie ubezpieczenia opłacane latami, twierdząc, że to państwowe... O kant Rysów tę Polskę d.pnąć...
.
Nie zabija się głów państw w dzisiejszym świecie, które nie są ze sobą w stanie wojny i utrzymują ze sobą stosunki dyplomatyczne. Są inne bardziej wyrafinowane i skuteczniejsze formy nacisku jednego państwa na drugie.
podać "juszczenkowskiego" drinka... w gustownej "małpce", załóżmy...
(*_*)
Pawel Kończyk - a skąd taka pewność w tych Twoich słowach?
"Nie zabija się głów państw w dzisiejszym świecie?
?????
A był prezydentem, kiedy tego drinka przyjmował czy tylko liderem opozycji? BTW: Rosja na katastrofie smoleńskiej niewiele zyskuje, a bardzo dużo traci. Tym bardziej, że rozbił się rosyjski/radziecki samolot. Lech Kaczyński najprawdopodobniej i tak przegrałby wybory prezydenckie, więc pod koniec grudnia 2010 roku mielibyśmy w Polsce taki sam układ sił jak obecnie, z prezydentem Komorowskim na czele.
SN
Pare striel przy ladowaniu lub impuls EMP, ktorym sie Rosja tak chwalila. Choc sposobow wymienilbym jeszcze pare. Plus 3 MIESIACE na zatarcie wszystkich sladow i uciszenie lub zastraszenie niewygodnych swiadkow (z tego co wiem jednego juz zabili).
Na pewno byliby w stanie to zrobic. Na pewno wszyscy wielcy gracze mieli motyw, zeby to zrobic.
Na pewo mogl to byc wypadek. Na pewno mogl to byc zamach. Na pewno nie mamy zadnych podstaw by na 100% byc pewnym ani do pierwszego, ani do drugiego.
Hyjda- problem jest wlasnie w tym, ze jestesmy ostatnim duzym krajem w Europie ze sporym majatkiem do zagrabienia. Bez elity politycznej zainteresowanej suwerennoscia gospodarcza, militarna i polityczna. UE ma swiety spokoj z naszym "awanturnictwem". Rosja- pokazala dysydentom ze moga zabic kazdego (spojrzcie z tej strony: jestescie rosyjskim dziennikarzem. Przychodzi agent FSB i mowi- zalatwilismy Kaczynskiego, dla nas taki jak ty to jak rozdeptanie robaka. Masz jeszcze jakis problem z prawami czlowieka w naszym pieknym kraju? To oczywiscie uproszczenie, ale chyba czytelne?). IMF i WB (czyli USA i UE) juz szykuja nowe kredyty na splate starych. Dzieki swojemu prezydentowi PO wyprzedaje co jeszcze zostalo. A troche tego jest... Jednym slowem na salonach trwa swieto, moze poza Gruzja.
Pawel Konczyk
Odpowiem cytatami:
"W dzisiejszych czasach senatorzy nie zabijaja sztyletami"
Cezar.
"W dzisiejszych czasach nie robi sie zamachow stanu"
Allende.
"W dzisiejszych czasach nie robi sie wrogich przejec calych panstw"
Balcerowicz.
no prooosze...
Nadszedł czas polskiej reformacji - http://www.polityka.pl/kraj/analizy/1508114,1,nadszedl-czas-polskiej-reformacji.read
Krzyż - znak rozbawienia - http://www.nie.com.pl/art23630.htm
znaju, szto on nie był jeszczjo prezidientom... ale jak Jankesy kogoś nań rychtują i namaszczą, to jakby już był (*_*) No i "się został"... w stanie wskazującym na spożycie... (*_*)
(Sraakaszwili też nim się stał... ale teraz to Jankesi mają po nim sraakę).
MJ... kiedy tak czekam, czekam i doczekać się nie mogę na jakiekolwiek komunikaty rządowe, choćby najbardziej ogólnikowe, a słyszę tylko "spekulacje palikocie" i głupawe półsłówka sączone półgębkiem przez innych POmazańców...
kiedy dowiaduję się, że Rosjanie dysponują wszystkimi dowodami, a my nie mamy odwagi (czasu, tupetu, prawa...?) upomnieć się o nie, nawet o rzeczy osobiste, nie mówiąc o dokumentach i sprzęcie państwowym...
kiedy czytam (czasem oglądam) tych naszych dupków rządowych...
to czasem nadstawiam ucha na najdziwniejsze teorie sPiSkowe...
Jak Pisze Kończyk, Rosja wiele traci na "Smoleńsku" i bałaganie wokół niego. Mieli to rozegrać przy otwartej kurtynie, tym bardziej, że znają Polaków i ich niechęć do nich... Cóż... słowiański bajzel... albo faktycznie "coś jest na rzeczy...
Ostał nam się ino KRZYŻ!!!
(*_*)
A hedonista ze mnie taki jak z koziej rzyci rajzentasza. Choć z drugiej strony nie umartwiam się ponad miarę :)
to Czerwony Krzyż. Kochać go bo Czerwony? Czy nienawidzić, bo Krzyż?
który zmartwychwstał i porozmawiał z dziennikarzem NIE?
A JarKacz miał zdobyć góra 25% głosów. A w II turze zdobył 47%. Gdyby Nika Bochniarz miała wąsy to by była Mordasewiczem ...
takie śledztwa normalnie trwają 2 lata, także w przodującym USA, dlatego tacy prowokatorzy jak MJ maja pełne pole do popisu. Cała ta nagonka na Zamach to jeden wielki cyrk, łącznie z kompresowaniem filmiku tak żeby pojawiły się na nim pionowe pasy. A jak wiadomo pionowe pasy czyli liny służyły ruskim komandosom do podmienienia kokpitu. Ilość bzdur które Mosad wymyślił podczas zorganizowanej akcji propagandowej w internecie jest wręcz astronomiczna, a taka Sztuczna Mgła to wręcz dzieło sztuki propagandy i siania zamieszania.
To czy był zamach to już zupełnie inna kwestia, jeśli był to napewno nie rosyjski, bo nikt normalny nie robi zamachu na swoim terytorium, o takie sprawy wynikały nawet wojny światowe (Prinzip) jesli już był jakikolwiek zamach to być może amerykański, oni kontrolują system GPS a to on naprowadza autopilota, (które zresztą powinien być wyłączony według ich instrukcji). Niemniej to można sprawdzić czy samolot schodził na autopilocie poprzez satelity szpiegowskie, lub radar OTHR który widzi samolot nawet na drugiej półkuli. Postęp techniczny jest dziś tak nieprawdopodobny że trudno stwierdzić czy akurat nie powstała jakaś nowa wunderwaffe a jakiś przedsiębiorczy generał amerykański właśnie jej nie wdraża.
Sekwencja wypadków jakie nastąpiły później zdaje się to potwierdzać, następny był samolot libijski, później pakistański (akurat zbiegło się z falą krytyki USA), potem chiński i chyba rosyjski.
LK był dla nich już zbędny a JK można było łatwo posadzić na tronie na fali żałoby po bracie wiec mieli też motyw.
A Sumienie Narodu (tylko jakiego?) z tym cygarem produkcji pewnie kubańskiej niebezpiecznie podpada pod propagowanie Fidela Castro. Towarzyszu Sumienie wytłumaczcie się czy aby nie wspieracie wyzysku tych biednych kobiet które na 30 $ miesięcznie muszą zwijać cygara, a cały zysk idzie na wille i rolls royce kacyków komunistycznych? Wszyscy wiemy jak Wy bronicie uciśnionej klasy robotniczej, oczywiście pod warunkiem że ta uciśniona klasa pracuje w kraju komunistycznym.
...że autor filmiku z wypadku samolotu został zabity, bo nagrał telefonem jak rosyjskie służby dobijały rannych. Teraz powstają bardziej wyrafinowane scenariusze spisku. Swoją drogą bujną wyobraźnię mieli ci spiskolodzy, skoro sądzili, że po takim wypadku nie tylko ktoś przeżył ale miał jeszcze siłę rozmawiać.
"Uspokój się", "Patrz mu w oczy", "Uspokój się".
A ni chu.a. Budjet Sybir!
Oczywiscie smieszny, smieszny, haha. Prezydent kraj itp, co tam kogo smieszy.
Ale tak mnie ciekawi np. co z tem gazem naszym, co to go wicehrabia Komorowski chcial odkrywkowo wydobywac i pewnie jeszcze taczkami wywozic (swoja droga Kaczynski, co by o nim nie mowic az tak nie rozsmieszal, to juz jest poziom skakania z wiaderkiem po faze). Cos cicho o tym dziwnie, krzyze jakies, zaloby konflikty rzekome i inne. A to generalnie sprawa dla nas strategicznie cholernie istotna, a poniewaz duzo tego to i globalnie nie bez znaczenia. I co wiadomo co, kto ma prawo do wydobycia? Amerykanskie koncerny cos slyszalam, ale nie wiem do konca na jakich warunkach? A co my z tego mamy? -Mamy czekac az przyjdzie Chavez i znacjonalizuje?
Swoja droga MJ ma racje, czemu sie odrzuca mysl, ze Rosja mogla byc po prostu wykonawca wyroku USA (czy bardziej bezposrednio globalnych kapitalistow, co na przyklad mieli chrapke na ten gaz)? Bo ci z jednej strony wciaz w nia wierza, bo jakies 30 lat temu byla przeciwaga dla USA?- Sorry, juz nieaktualne. A ci z drugiej strony wierza, ze to ewentualnie ci wredni "ruscy" bo gdziez by tam amerykanie, przeciez smy sie tak staralismy i do Iraku tak chetnie poszlismy, a poza tym oni sa dobrzy obronia nas przed Rosja.
Też uważam podobnie. Paradoksalnie wskazuje to nie na celowe działanie Rusów, lecz po prostu na potworne zaniedbania i bajzel w kraju RasPutina (ksywa "Captain Ahab").
że Sumień nie mamle cygar, ino ĄBĆD! Więc do niego z pretensjami, że Kubanki wyzyskuje!
I Ty mnie tu nie szpikuj takimi nowinkami technicznymi, bo ja aż na takim poziomie technicyzacji nie jestem. Aż dziw, że kompa opanowałam (*_*)
yona, kurde... o gazie zapomniałam... ja pierdziu... (*_*)
PT szczupak... rekinie, ja wódy nie piję oprócz "Żołądkowej", a to nie wóda przeca... Tylko "Dębowe".
Sumień... skoro o moskalikach wspomniałeś, to przypomnę Ci ten klasyczny Rajnolda Suchodolskiego z 1831 roku z "Poloneza Kościuszki":
Kto powiedział, że Moskale
Są to bracia dla Lechitów,
Temu pierwszy w łeb wypalę
Przed kościołem Karmelitów.
No powiedz, pasuje jak ulał blisko 180 lat później?
.
przytoczę jeszcze raz fragment wypowiedzi Hyjdli:
"A koniaczek pije i cygaro mamle - ABĆB... teraz zajarzyłam"
Dalsza polemika jest chyba zbyteczna.
Pozdrawiam
12 sierpnia minęła 10 rocznica zatonięcia "Kurska"
o tej nowej wunderwaffe, którą jakiś przedsiębiorczy generał jankeski właśnie na Kaczorze wdrażał. Trza mieć pecha być przez "sojusznika" ustrzelonym jak kaczka, nomen omen. No i nie chcą nam tego GPS-a udostępnić, coś tak lewym uchem słyszałam...
No i ta "sekwencja wypadków jakie nastąpiły później zdaje się to potwierdzać" piszesz, bo "następny był samolot libijski, później pakistański (akurat zbiegło się z falą krytyki USA), potem chiński i chyba rosyjski".
Jak dorwą tego generała, to na zicher mu Nobla dadzą, jak Barakowi...
(*_*)
a nie chcieli udostępnić zdjęć satelitarnych, natomiast GPS to ich wynalazek i kiedyś oficjalnie chwalili się że potrafią go w ciągu 30 sekund zakłócić.
Z zamachami lub nie zamachami nigdy nic nie wiadomo, do dzisiaj nie chcą powiedzieć jak to było z Sikorskim mimo że ustawowe 50 lat dawno minęło... Nie jestem zbytnim zwolennikiem teorii spiskowych ale wnioski lubię wyciągać.
Natomiast Ty droga Hyjdlo jako światła kobieta Lewicy nie powinnaś wierzyć w prawicowe bzdury o rosyjskim zamachu, zwłaszcza jak widzę jak nachalnie naganiają w internecie na tą wersję i produkują 100 już teroię, z czego kolejna coraz bardziej bzdurniejsza.
Tyle, że dziś nawet Karmelici są bosi.
A moskaliki dalej będę wcinał, bo mi okrutnie smakują :)
to chyba o prawakom też coś się należy?
żeby i te 3000 osób z WTC i te 96 z Tupcia żyły dalej w zdrowiu... A ruskich submarin niestety zatonęło znacznie więcej i w ogóle o tym nie informowano aż do lat 90-tych.
A gdzieżeś Waszmość przeczytał, że nie chciałbym, by ci ludzie żyli?
Inputowanie jest mocno niehigieniczne, droga szcziuko :)
.
Hyjdla, a może to nie jest takie głupie, że Ociec ideo-brzytwą tnie równo, jak tow. franciszkanin Occam przykazał. Do arcywirtualnie społecznościowego "web 2.0" to może i nie pasuje, ale... (-:
to jeden z bardziej 'ekumenicznych' tematów, które łączą prawicę i lewicę. Np. Alex Jones to prawicowiec który ciągle nadaje na rzekomy sojalizm w USA, większość zwolenników WTC jakich spotkałem to prawicowcy.
Przy WTC granica idzie raczej w poprzek ludzi którzy wierzą ze 7 Arabów na osiołku bezbłędnie poprowadziło 3 samoloty i nie zrobiło przy tym najmniejszego błędu a ludzi którzy wątpią w oficjalną wersję pełną dziur i nowych praw fizyki które się w niej pojawiły.
Ta pogarda ociera się o rasizm, Ojcze. Sugerujesz, że Arabowie są prymitywniejsi od np. Amerykanów?
A fe, nieładnie.
Po co redakcja zlinkowała po kilku dniach od publikacji dodatkowy odnośnik do informacji o faszystowskiej PPP? Ma to związek z tym tekstem, czy ma służyć atakom na prof. Szyszkowską?
"A teraz pora na jednego"... Idę się upić... A od "smoleńska" nie tknęłam "Dębowego"...
Sumień... Kocham Cię... zresztą wiesz, "prawaku"...
(*_*)
Ktoś kto o Hydli mówi "światła kobieta Lewicy" zamiast ŚWIETLANA postać lewicy, na zicher jest jankeskim szpionem (*_*)
i mię wcięło....
Piszesz takimi inteligentnymi zagadkami, że Ociec nie zajarzy... A mnie alles egal....
(_*_)
a ty o czym, bo nie kumam?
.
W medycynie istnieje taka jednostka chorobowa jak
"psychoza indukowana".
Wyjaśnia mnożenie się zwolenników i teorii.
Ale żeby zaraz na "lewica.pl" ???
;)
wiem że to trudne w kapitaliźmie, ale nie pijcie tyle. Zwłaszcza dotyczy to Sumienia narodu.
http://www.radiownet.pl/radio/wpis/8496/
I błaga o litość.
a jak nazwac masowa utrate instynktu samozachowawczego, dziecieca naiwnosc i myslenie zyczeniowe prezentowane przez wiekszosc spoleczenstwa? W TYM dyskutantow na lewicy.pl? Czekam na rownie trafna diagnoze :)
Parafrazujac tekst z "Adwokata diabla"- najwiekszym osiagnieciem spiskowcow jest przekonanie obywateli, ze teorie spiskowe to wymysl szalencow :)
Oczywiscie internet roi sie od swirow, widzacych za kazdym rogiem Reptilian, czy uwazajacych, ze 11/09 samoloty w ogole nie uderzyly w WTC, a wszystkie filmy pokazujace final zamachu zostaly sfingowane. Ostatnio przeczytalem, ze w Smolensku samolot awaryjnie wyladowal, wszyscy zostali uprowadzeni, zmuszeni do wykonania telefonow, potem pilotow wsadzono na poklad zeby oszukac czarne skrzynki i wpieprzono samolot w ziemie, a cala reszte wymordowano w karetkach. Teoretycznie chyba mozliwe, ale jak dla mnie bardzo malo prawdopodobne :)
Ale: jak lepiej zamaskowac operacje wywiadu, niz przez "teorie spiskowe" osmieszajace wszystkich znajacych metody jego dzialania?
Mogli go smialo po prostu zestrzelic. Dtrielami lub impulsem EMP.
Moze Pan to wykluczyc? Ktokolwiek z dyskutantow moze?
TO CZEKAM. Zamiesccie niepodwazalne dowody swiadczace, ze tak byc nie moglo i publicznie zwroce honor.
Gdybym przygotowywal zamach w zalozeniu majacy wygladac jak wypadek zaczalbym wlasnie od przygotowania akcji dezinformacyjnej. Tak to sie po prostu robi...
że to tylko kwestia umieszczenia "n" przed "m" licząc od lewej do prawej na klawiaturze qwerty :) Aliści moja prowokacja została słusznie odczytana. Chociaż inni komentatorzy słusznie wskazali że teorie wokół 9/11 nie są, jak piszesz, polityczną własnością. To samo dotyczy Dubrowki, Madrytu, czy I wojny irackiej.
A jak sam widzisz, smoleńska teoria spiskowa również nie jest polityczną własnością. Świadczą o tym wpisy lewicowych dyskutantów.
Pozdrawiam