Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Boni: Emerytury jeszcze bardziej uzależnić od kaprysów rynku

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

POrtia dba, ale o kogo?

Znowu jacyś nawiedzeni chcą ludzi do czegoś przymuszać?
To co Boni przedstawia to powinny być propozycje do dobrowolnego przystąpienia do OFE lub lub pozostania w 100 procentach w ZUS.
TO PRZYSZŁY EMERYT POWINIEN DECYDOWAĆ O SWOJEJ EMERYTURZE.

Nadal jest tak że paru wpływowych towarzyszy popiera swoich krewnych i znajomych kosztem innych.

Premier Węgier Viktor Orban o funduszach powiedział: „Wybór pozostawimy ludziom i ich rozsądkowi. Jeśli chcą ryzykować swoją emeryturą, niech zostaną w funduszach”

W Polsce przynależność do OFE też powinna być dobrowolna. Ci co przymuszają, inaczej można powiedzieć że gwałcą. A za gwałt jest paragraf.

autor: kaktusnadłoni, data nadania: 2010-10-24 12:53:24, suma postów tego autora: 441

Tak władza z demokratycznego mandatu z kapitalistami wpoi Ci zasadę "homo economicus"

Na tym właśnie polega dyktatura kapitału. Dyktatura którą osłaniają z każdej strony "parlamentarnej walki" demokratyczne frazesy.

autor: Andrzej Kotarski, data nadania: 2010-10-24 13:40:59, suma postów tego autora: 1212

kaktusnadłoni

[To co Boni przedstawia to powinny być propozycje do dobrowolnego przystąpienia do OFE lub lub pozostania w 100 procentach w ZUS.
TO PRZYSZŁY EMERYT POWINIEN DECYDOWAĆ O SWOJEJ EMERYTURZE.]

A będę mógł wystąpić z zusu i być tylko w OFE? Bo zwykle wolny wybór według lewicy polega na tym że albo się robi to co lewica chce, albo to co chce lewica + to co chce się samemu, więc chce mieć jasność.

autor: misiekZ, data nadania: 2010-10-24 16:33:36, suma postów tego autora: 174

misiekZ

Ja nie jestem ustawodawcą.
Chciałbym aby w ramach ustawowego obowiązku odkładania na swoją emeryturę była pełna dobrowolność. Określony procent pieniędzy od dochodu masz odłożyć, a czy to będzie ZUS, czy któryś OFE czy jedno i drugie i w jakiej proporcji to powinna być Twoja świadoma decyzja.
Nie jakiegoś (autocenzura) który chce narzucić ci swoją wolę.

autor: kaktusnadłoni, data nadania: 2010-10-24 16:57:48, suma postów tego autora: 441

Zacznijmy od tego że

w Polsce i tak ludzie nie beda mieli emerytur gdyż rośnie w siłe liczba pracowników pracujących na czarno!
Po drugie każdy prywaciaz oszukuje na ZUSie jak może ja pracuje na umowe zlecenie też płaca niby ZUS ale nie tyle ile trzeba.
Kumpel mój oficjalnie pracuej za najniższa krajowa(bo to by płacic mały ZUS)a oficjalnie zarabia 1,5tys.

autor: Antyliberał, data nadania: 2010-10-24 17:28:48, suma postów tego autora: 1302

kaktusnadloni,

"Ja nie jestem ustawodawcą.
Chciałbym aby w ramach ustawowego obowiązku odkładania na swoją emeryturę była pełna dobrowolność. Określony procent pieniędzy od dochodu masz odłożyć, a czy to będzie ZUS, czy któryś OFE czy jedno i drugie i w jakiej proporcji to powinna być Twoja świadoma decyzja.
Nie jakiegoś (autocenzura) który chce narzucić ci swoją wolę."

Obawiam się, że nie jest to dobry pomysł. Emerytury powinno gwarantować państwo. Jeśli ktos sobie tego życzy, powinien mieć możliwość DODATKOWEGO ubezpieczenia się w prywatnym funduszu, ale nigdy za część pieniędzy płaconych do ZUS. Jeśli każdy tak zacząłby sobie przenosić połowę/całość/inną część swojej składki do OFE, to ZUS stałby się w końcu niewypłacalny. Już teraz przez złodziejskie OFE ZUS ma permanetną dziurę i musi się zadłużać. Pamiętaj, że państwo jest odpowiedzialne za swoich obywateli. Prywaciarze z OFE nie są odpowiedzialni za nic ani za nikogo. I nie będzie ich problemem, kiedy setki tysięcy ludzi zostanie bez niczego, bo ich fundusz przesra w kapitalistycznym kasynie całe pieniądze ze składek.

Poza tym, dorośli ludzie są często jak niesforne dzieci, które gdzieś nabroją, napsocą, a później biegną pod maminą spódnicę, żeby uniknąć odpowiedzialności. Tak samo byłoby z "wolnością wyboru ubezpieczyciela". OFE by ich oszukali, a później państwo musiałoby wykładać ciężkie miliardy albo na "bailout" prywatnych funduszy (tak jak to było z bankami w USA), albo na pomoc socjalną dla ograbionych i zostawionych z niczym obywateli, którzy niegdyś buńczucznie złorzeczyli na ZUS i państwo, a chwalili prywaciarzy, którzy mieli im zapewnić złotą jesień pod palmami.

autor: fancom, data nadania: 2010-10-24 18:06:18, suma postów tego autora: 1424

Fancom, uważasz że panstwo polskie jest wiarygodne?

Bo ja, patrząc na jego historię, miałbym pewne wątpliwości.

autor: west, data nadania: 2010-10-24 18:45:34, suma postów tego autora: 6709

panstwo jak panstwo, ale OFE to przy nim

i nie tylko przy nim przekręciarze stulecia a nawet kilku.
Prezes ZUS zarabia 19 tysięcy. pensje w OFE zaczynają sie od 60.
Buzek ma osłonę medialną dożywotnio, a Lewicka takąż miesięczną pensyjke o której my możemy pomarzyc przez kilka lat.
Likwidacja OFE to jedyny sposób ratowania przed kompletnym krachem finansów.
ZUS nie ma z czego wypłacać bo część składki idzie do tych przekręciarzy, a sprzedajne media krzyczą, że ZUS jest dotowany, więc się zadluża albo bierze dotacje od państwa, które też się zadłuża, a w efekcie pracujemy na splate odsetek.

autor: kontras, data nadania: 2010-10-24 21:31:46, suma postów tego autora: 1774

zus

Czym są OFE wiadomo i wiadome było od początku "reformy". Myślę, że nie ma potrzeby rozwodzić się na ten temat.

Mnie natomiast zastanawia uwielbienie części lewicy dla ZUS. Pomijając już rabunkowy charakter "składek" od prowadzących małą działalność gospodarczą, w wysokości wziętej z powietrza, tj. niezwiązanej z osiąganym dochodem (o czym tu kiedyś rozmawialiśmy i do czego nie ma powodu wracać), na serio nie widzicie, czym w obecnej kapitalistycznej rzeczywiści jest ZUS? Przecież ta istytucja, jak zresztą wiele innych, stoi dziś na straży nierówności społecznych. Utwierdza je a może nawet i pogłębia. O ile bowiem oczywistym jest, że dla przykładu dyrektor zakładu zarabia więcej niż sprzątaczka, o tyle, zabij - nie pojmę, dlaczego tenże dyrektor po przejściu na emeryturę otrzymuje więcej od państwa niż owa sprzataczka. Czy ma on większe potrzeby? Albo czy wciąż jest wartościowszy dla społeczeństwa niż sprzątaczka? (nawiasem mówiąc, można by spierać się co do jego społecznej wartości jako dyrektora, ale to rzecz zupełnie inna). Nie! Z obu tych punktów widzenia, i z innych także, jest on dokładnie takim samym starszym człowiekiem. Jak każdy ma np. takie same potrzeby związane z wiekiem. Tym samym powinien więc otrzymywać od państwa DOKŁADNIE TAKĄ SAMĄ EMERYTURĘ. Kwota taka winna być gwarantowana konstytucyjnie, wypłacana zaś z budżetu każdemu po osiągnięciu odpowiedniego wieku, bez różnicy ile kto sobie "wypracował". Właśnie owo "wypracowywanie" sobie powoduje, że nierówności płacowe z wieku produkcyjnego, jak mówię po części na pewno uzasadnione, automatycznie przenoszone są na okres emerytalny. Umożliwia to np. pomoc finansową dzieciom czy wnukom, żyrowanie czy częściowe spłacanie im kredytów etc. etc. W imię czego???

I wy bronicie takiej instytucji? Że jest lepsza od OFE, to w sumie nic szczególnie nazwyczajnego.

autor: Bury, data nadania: 2010-10-24 22:02:27, suma postów tego autora: 5751

bronie zusu jako urzedu

który działa całkiem sprawnie i uczciwie.
Natomiast o tym o czym pisze Bury, ZUS nie decyduje, tylko sejm i rządy.
ZUS dostaje po prostu robotę do wykonania, a wysokość składki itp. nie zależy od niego.
też uważam, że emerytury powinny być równe i gwarantowane dla każdego tak samo jak szkoła czy ubezpieczenie zdrowotne dla dzieci i młodzieży

autor: kontras, data nadania: 2010-10-25 11:57:33, suma postów tego autora: 1774

misiekZ

[A będę mógł wystąpić z zusu i być tylko w OFE? ]

dla jasnosci, w tym kapitalizmie, obys nigdy nie mial takiego wyboru:)

autor: dyzma_, data nadania: 2010-10-25 13:05:12, suma postów tego autora: 2960

Dodaj komentarz