Komentarze czytelników portalu lewica.pl Komentarze czytelników portalu lewica.pl

Przejdź do menu

Komentowany tekst

Maciej Dariusz Ociepka: Co się wydarzyło 5 września przy Hożej 1?

Komentarze czytelników

Dodaj komentarz

...

Takich i podobnych historii jest całe mnóstwo, tyle że nie wszystkie trafiają do mediów. Myśleliście, że świat i system rządzi się prawami solidarności i pomocy społecznej oraz współczucia? Śmiech na sali. Każdy jest kowalem własnego losu, a że nie każdy dysponuje tak samo dobrze wyposażoną kuźnią i materiałami, to cóż... Los pechos. A punkt widzenia względnym i zmiennym jest.

autor: jazi, data nadania: 2012-09-07 13:14:13, suma postów tego autora: 493

...

Oczywiście, pożądany byłby model idealny (czy da się takowy osiągnąć?), ale realny jest jaki jest.

autor: jazi, data nadania: 2012-09-07 13:15:46, suma postów tego autora: 493

Dlaczego?

Dlaczego na każdą relację o niesprawiedliwości, nadużyciach i złu znajduje się co najmniej jedna jednostka, która twierdzi, że wszystko jest w porządku?

Otóż nie jest.

autor: filozof, data nadania: 2012-09-07 17:19:33, suma postów tego autora: 22

Cytat:

"Czy to tak trudno zrozumieć? Musi być jakiś rząd, muszą być służby tajne, bo każdy kraj je ma, więc musimy mieć je i my; musi być policja, musi być administracja - bo takie są wymogi istnienia państwa".

autor: nana, data nadania: 2012-09-06 12:05:04
.

autor: Hyjdla, data nadania: 2012-09-07 17:48:38, suma postów tego autora: 5956

re:

Nie jest w porządku. Ale właśnie taki nieporządek czyli tzw. porządek jest (a przynajmniej bywa) niestety jedną z cech tego systemu.

autor: jazi, data nadania: 2012-09-07 18:06:38, suma postów tego autora: 493

Ciekawy artykuł

Na CIA pojawił się

http://cia.media.pl/wojciech_karpieszuk_dzialania_mediow_oraz_spoleczny_sadyzm

autor: polak17, data nadania: 2012-09-08 12:59:09, suma postów tego autora: 1323

Polaku, artykuł jest o tyle ciekawy, że stanowi przykład manipulacji

Np. autorka twierdzi, że rzekomo zaoferowany lokal socjalny ma powierzchnię 15 m2, podczas gdy w rzeczywistości, 30 czy 31 m2.
Nieraz się zastanawiam czy tzw. obrońcy lokatorów manipulują z głupoty czy ktoś im za to płaci, w intencji zdyskredytowania samej idei budowy lokali socjalnych/komunalnych.

autor: west, data nadania: 2012-09-08 13:21:21, suma postów tego autora: 6717

west

nie ma jak neoliberalne pranie mózgu, wychodzi po tym zombie z kraju nad wisłą

autor: czerwony93, data nadania: 2012-09-08 16:51:04, suma postów tego autora: 2782

Oczywiście west

był, widział i mierzył rzeczone mieszkanie. Wcale, a wcale nie bazuje na zmanipulowanym artykuliku ze Stolcowej.

autor: Shoo, data nadania: 2012-09-09 11:56:33, suma postów tego autora: 266

a west ma problemy z czytaniem

i widzi w tekstach coś, czego tam nie ma ma. np autora nazywa autorką...

autor: defetysta, data nadania: 2012-09-10 13:51:29, suma postów tego autora: 243

Shoo, defetysta

A Shoo mierzył? Albo chociaż widział dokumenty? A jeżeli tak to jaki tam jest metraż?
Defetysta - a bo tak chaotycznie, po kobiecemu ten artykuł napisany :-)

autor: west, data nadania: 2012-09-10 21:12:13, suma postów tego autora: 6717

Nie był, nie mierzył ani nie widział papierów

dlatego unika autorytatywnych stwierdzeń w rodzaju tych, które produkuje nam tu west. Który nawet rzeczonych dokumentów prawdopodobnie przed oczami nigdy nie miał, ale do rozliczania innych z rzetelności jest jak zawsze pierwszy.

autor: Shoo, data nadania: 2012-09-11 06:31:46, suma postów tego autora: 266

Shoo, o metrażu mówił przedstawiciel urzędu miasta

który ten lokal udostępnia.

autor: west, data nadania: 2012-09-11 09:10:04, suma postów tego autora: 6717

O metrażu

powierzchni użytkowej czy mieszkalnej?

autor: Shoo, data nadania: 2012-09-11 18:30:03, suma postów tego autora: 266

Shoo, w przypadku lokali mieszkalnych z reguły operuje się powierzchnią użytkową

a nie mieszkalną, więc pewnie mówił o powierzchni użytkowej. Nie pamiętam.
Ale tak czy inaczej przy p. u. 30 m2 wymagana powierzchnia mieszkalna będzie zachowana.

autor: west, data nadania: 2012-09-11 20:11:06, suma postów tego autora: 6717

Dobrze wiem że urzędnicy

rzeczywiście zazwyczaj operują p.u., ale na jakiej podstawie zakładasz takie intencje w przypadku aktywistów piszących o 15 m2 i oskarżasz ich o manipulację, skoro w tekście Ociepki jak byk masz o "powierzchni MIESZKALNEJ"? Czarno na białym widać, że to nie Ociepka manipuluje, tylko ty znowu pokazujesz jakim funkcjonalnym analfabetą jesteś.

A czy 15 m2 p.m. na dwie osoby, w tym jedną niepełnosprawną, jest "normalną normą", to już insza para kaloszy. Moim zdaniem nie jest i stanowi kolejny dowód na cywilizacyjne zdziczenie panujące w priwiślanskim kraju.

autor: Shoo, data nadania: 2012-09-12 06:33:39, suma postów tego autora: 266

Dlatego, jełopie, że termin "powierzchnia mieszkalna" to nie to samo

co powierzchnia mieszkania (tożsama z powierzchnią użytkową). I autor posługując się archaicznym pojęciem z dawno uchylonej ustawy sugeruje, że powierzchnia mieszkania jest mniejsza niż w rzeczywistości. To jest właśnie MANIPULACJA, jakbyś nie zrozumiał.
A "twoje zdanie" w tej sprawie jest dla wszystkich oczywiście niesłychanie cenne i inspirujące.

autor: west, data nadania: 2012-09-12 10:47:24, suma postów tego autora: 6717

Wiem tępy bucu

że powierzchnia użytkowa to nie to samo, co powierzchnia mieszkalna.

I o to się właśnie rozchodzi. Bowiem w tekście ani razu nie pada sformułowanie "powierzchnia mieszkania (tożsama z powierzchnią użytkową)", ani tym bardziej bezpośrednio "użytkowa" w kontekście tych nieszczęsnych 15 m2. Autor jedynie wspomina o "powierzchni mieszkalnej", więc nie może twierdzić, że "powierzchnia mieszkania jest mniejsza niż w rzeczywistości". Albo jeszcze prościej, już totalnie łopatologicznie. Ociepka nigdzie nie twierdzi, że w skład tych 15 m2 wchodzi jeszcze - przykładowo - kuchnia, spiżarnia, przedpokój, alkowa, hol, korytarz, łazienka, ubikacja, obudowana weranda, ganek, garderoba itp pomieszczenia (wymienione w definicji np. na stronie GUSu: stat.gov.pl/gus/definicje_PLK_HTML.htm?id=POJ-573.htm).

Skupia się wyłącznie na "powierzchni mieszkalnej". Kwestia "archaiczności" tego sformułowania gówno tu znaczy, nawet jeśli masz w tym temacie rację i rzeczywiście ww. pojęcie wyszło z użycia w prawie. Ale nijak ma się do zarzutu o manipulację, który zwyczajnie wyssałeś sobie z brudnego palucha, imputując autorowi słowa, których nie napisał. W skrócie: manipulujesz ty, nie Ociepka.

Co do mojej oceny prawnie przyklepanych w Polszy standardów mieszkaniowych, to śmiem twierdzić że jest ona - jakkolwiek mało oryginalna, przyznaję - bardziej cenna Z LEWICOWEGO punktu widzenia i na LEWICOWYM portalu, niż wynurzenia koorwiniarza-troglodyty podpisującego się nickiem "west". Takiej jak ty patologii jest w necie na pęczki, wystarczy poczytać komentarze do artykułów GW on-line, tudzież potoki werbalnego szamba przelewającego się na onet.pl

autor: Shoo, data nadania: 2012-09-12 17:58:04, suma postów tego autora: 266

Rekapitulując:

autorowi można co najwyżej zarzucić, ze jest na bakier z obecnie obowiązującą w prawie mieszkaniowym terminologią i odwołuje się do przestarzałych minimalnych standardów. Co samo w sobie nie musi być uznane za zarzut dużego kalibru. Fundamentalistyczny legalizm i bałwochwalcza statolatria, przejawiająca się uznawaniem prawa państwowego za jedyne źródło i probierz moralności to postawy wybitnie mało lewicowe.

autor: Shoo, data nadania: 2012-09-12 19:37:14, suma postów tego autora: 266

Niedługo

Do powierzchni przyznawanych mieszkań urzędasy zaczną wliczać parapety i gzymsy, żeby tylko udowodnić jak roszczeniowi są ludzie. 15 metrów kw. powierzchni mieszkaniowej okazuje się dziś nie wiadomo jakim luksusem. Jeszcze kilka lat i w ogóle jakiekolwiek mieszkanie będzie nadmiernym luksusem.

autor: Cisza_, data nadania: 2012-09-13 07:36:49, suma postów tego autora: 2083

Mieszkalnej, Cisza, mieszkalnej. 15 m2 na dwie osoby

jak najbardziej mieści się w wymogach np. prawa lokalowego z 1974 r. Nie zapominajmy że mówimy de facto o lokalu z pomocy społecznej, który z natury rzeczy nie ma topowych standardów.

autor: west, data nadania: 2012-09-13 09:15:16, suma postów tego autora: 6717

Dodaj komentarz