Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Mamy Historyczną Okazję Urzeczywistnienia Marzenia Wielu Przeszłych Pokoleń Polaków&Stworzenia Polski Od Morza Bałtyckiego Po Czarne !!!
Nadarza się niepowtarzalna okazja odzyskania Wilna&Lwona
Nie da Nam tego Unia&NATO
Ale WIELKA WSPÓLNOTA PANSLAWISTYCZNA JUŻ TAK.
http://www.lastfm.pl/group/lewica.pl
A nie przywołano żadnego konkretnego poglądu, stanowiska czy organizacji. Mam wrażenie, że autor wiedzę o sprawie czerpie z komentarzy na tym portalu. Bardzo płytki tekst
Ja np zgadzam się z tym oświadczeniem: http://wladzarobotnicza.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3152:rezolucja-w-sprawie-ukrainy-przyjta-na-zjdzie-alternatywy-socjalistycznej-23-24-sierpnia-2014r&catid=63:ukraina&Itemid=82
Mnie są bliscy ideowo towarzysze z Komunistycznej Partii Hiszpanii którzy pojechali walczyć w szeregach Ludowej Milicji Donbasu a nie szwedzki czy łotewski neonazista walczący w szeregach neofaszystowskiego banderowskiego bat. Azov czy jednego z batalionów oligarchów. W takiej sytuacji emocjonalnie i intuicyjnie stoję po stronie w której szeregach walczą również lewicowcy, a nie po tej gdzie lewicy nie ma.
Chyba pierwszy tekst w sprawie Ukrainy w języku polskim, pod krótym mógłbym się z pełnym przekonaniem podpisać. Bo w większości propaganda na tym portalu niczym się nie różni od tego, co codziennie serwuje "Wyborcza". Wybrano sobie tylko inną stronę.
#Lewica ... przyjęła stanowisko ... podziału na zły kapitalistyczny, imperialny Zachód i broniący się przed imperializmem Wschód, z głównym jego obrońcą - Rosją. Jest to o tyle nieuprawnione, że rosyjski kapitalizm jest bardziej anty-społeczny, bardziej neoliberalny niż zachodni, w tym nawet amerykański.
Nawet jeśli założymy, że to wszystko prawda to jedno z drugim nie ma nic wspólnego. To, że w jakimś kapitalistycznym kraju istnieją np. wyższe zasiłki dla bezrobotnych niż w innym kraju kapitalistycznym o niczym nie przesądza. W III Rzeszy istniał większy socjal niż w bardziej neoliberalnej II RP, i co z tego?
I druga sprawa, ta rzekoma "pro-społeczność" Zachodu nie przekłada się w ż a d e n sposób na kraje "wyzwalane" przez owy Zachód, patrz: Kosowo, Irak, Afganistan, Libia, po co więc używać tego argumentu? Tymczasem w 2009 roku jedna z agend ONZ przyznała Groznemu nagrodę za odbudowę miasta. Raport głosił, że "odnowiono ok. 870 sklepów, 8 targów, 78 aptek, uruchomiono ponownie system kanalizacji, ciepłownictwa, wodociągów, sieci elektrycznej, naprawiono 250 km dróg i 13 mostów".
A jak Zachód odbudował Bagdad, Trypolis, Kabul etc.? Porównajcie panie Foltyn, wyjdzie wam kto prowadzi nawet nie anty-społeczną ale wręcz antyludzką politykę.
Jeżeli towarzysze z Komunistycznej Partii Hiszpanii pojechali "walczyć w szeregach Ludowej Milicji Donbasu" to znaczy, że pojechali bić się o Wielką Rosję. Czym zatem różnią się od faszystów?
"kosowo"? nie ma takiego kraju. to nadal serbia, tylko okupowana przez bandytów z albanii.
Łukasz Foltyn wyrządził tym, którzy solidaryzują się z "republikami ludowymi" w Donbasie, o wiele większą szkodę niż byłoby w stanie stu Żelaznych Feliksów - choć Żelazny Feliks nie napisze z tego powodu ody pochwalnej do Łukasza Foltyna.
Ale redakcja wpuściła słonia do składu porcelany rozmyślnie, bo sam skład porcelany zaczyna sprawiać jej ambaras i chce się tego ambarasu pozbyć (a przynajmniej tak chce uczynić większość z niej). A do jego zdania mogłoby być dodane "w imieniu redakcji Lewica.pl" - po prostu, nie będąc jej członkiem, mógł bezpieczniej dopowiedzieć to, czego nie można było dopowiedzieć w niezaadresowanym "Liście otwartym przeciw militaryzmowi" Piotra Szumlewicza.
Zamiast "A do jego zdania..." powinno być "A do jego nazwiska...", zauważyłem błąd dopiero po wysłaniu. Najmocniej przepraszam.
najważniejsze, że się starasz i stoisz po stronie Prawdy.
VICTORIA NULAN
jak widzę oczekuje od lewicy bezwzględnego poparcia oligarchów Poroszenki i Kołomojskiego, niedoczekanie. Ktoś kto jest lewicowcem nie może popierać złodziejskich oligarchów ani banderowców
w punkt!
Dodałbym tylko, że pokój także nie powinien być dla lewicy naczelną wartością. Czasem bowiem stan pokoju jest łudząco podobny do stanu niewoli.
Problem myślenia i opinii wyrażanych przez autora i promotorów LISTU OTWARTEGO „lewicy” ws. Ukrainy jest prosty: zafałszowanie rzeczywistości pod pozorem lewicowego angażowania w analizie i prawym pozycjonowaniu się wobec konfliktu Ukrainy.
W pewnych okopach lewicy broni się List. W nawiązaniu do debaty wokół Listu, promowanego przez Lewica.pl, zacznę z jednym istotnym przykładem zawartego w nim zafałszowania politycznego.
Otóż wbrew wprowadzeniu w błąd i zakłamaniu politycznemu Listu, Polska była od samego początku STRONĄ ukraińskiego konfliktu. Była stroną już w założeniach tzw. polityki wschodniej prawicowego rządu D. Tuska, która w przypadku Ukrainie uwieńczona została aktywnie popieranym przez Polskę zamachem stanu na demokratycznie wybraną władzę. Uczciwość intelektualna w Liście powinna była się wyjawiać we właściwym krytycznym określeniu rzeczywistości: "POLSKA NIE POWINNA BYŁA STAĆ SIĘ STRONĄ KONFLIKTU, TAK JAK SIĘ STAŁA”; a nie, "Polska nie była albo nie jest stroną konfliktu". Te niuanse narracyjne nie są przypadkowym wypadkiem przy pracy. Przedstawiają, jaką stronę interpretacyjną i polityczną konfliktu biorą autorzy Listu.
(...)
Cały tekst w linku poniżej:
https://www.facebook.com/ajax/sharer/?s=2&appid=2305272732&p%5B0%5D=613047824&p%5B1%5D=1073741966&profile_id=613047824&share_source_type=unknown
o polemizowanie z moim stanowiskiem takim, jakim ono jest, a nie takim, jakie zdaje się adwersarzom, gdyż moim adwersarzom bez impresji zawaliłaby się cała konstrukcja. Będą zatem robić to, co robią...
Ale nikt nie polemizował z moją diagnozą w kwestii polityki redakcyjnej Lewica.pl, rozumiem zatem, że w kwestii tej diagnozy panuje powszechny konsens. Co najwyżej ktoś uważa, że zaznaczenie (dzięki tekstom Szumlewicza i Foltyna) polityki "równego dystansu", a zatem stanowiska przynajmniej formalnie bardzo różnego od stanowiska prorosyjskiego, to powód do darcia szat, ale powody obecności tekstów Szumlewicza i Foltyna w tym miejscu zdiagnozowałem trafnie. RCA przedstawił zresztą podobną diagnozę, przy zupełnie innych od moich sądach wartościujących.
FAN ZWIĄ-ZYNIA
Może cię to zszokuje, ale... nie jesteś pępkiem Wszechświata. Naprawdę. M.in. dlatego nie ma ustawowego obowiązku polemiki z mapetami NATO.
Komuniści jadą na Wschód bić ruskich "pisowców"... by już jutro - bić swoich!
Chętni do wyjazdu na Ukrainę - by walczyć z ruskim faszyzmem - (niechaj) wzajemnie się kontaktują, organizują i wyruszają całymi grupami, by jako komunistyczne oddziały bojowe być jeszcze bardziej awangardą i natchnieniem tych zmagań!
By jeszcze bardziej - niczym kiedyś Marks i Engels - poganiać gnuśnych burżujów (liberałów i demokratów) do walki z reakcją
... z najgorszą i najniebezpieczniejszą obecnie - nawet bardziej niż "Państwo Islamskie" - ciemnotą i strategicznym zagrożeniem dla rewolucji i socjalizmu.
biją banderowców w batalionie międzynarodowym
Busolą lewicowości jest stosunek do form własności. Autor kryterium to pomija. Dlatego jego lewicowość budzi wątpliwości.
Putin nie wywoływałby tyle jadu, gdyby kapitałowi dawał gwarancje bezpieczeństwa. Jakoś autor faktu tego nie dostrzegł. Nie tylko to dziwne ale i wympowne...
*Lewica tymczasem albo nie pokusiła się o własną narrację, przyjmując tę obowiązującą, albo - co dotyczy lewicy pozaparlamentarnej - przyjęła stanowisko będące prostą negacją mainstreamowej narracji, sięgającą do tradycyjnego na lewicy podziału na zły kapitalistyczny, imperialny Zachód i broniący się przed imperializmem Wschód, z głównym jego obrońcą - Rosją. Jest to o tyle nieuprawnione, że rosyjski kapitalizm jest bardziej anty-społeczny, bardziej neoliberalny niż zachodni, w tym nawet amerykański.*
I tak i nie.
Dlaczego ja lewica bronię Rosji płynąc jak głupi pod prąd mainstreamowej narracji wydalanej przez polskich rusofobów, historyków z bożej łaski oraz polityków służących idei hegemonii i tych którzy jej służą myśląc, że służą idei ukraińskiej demokracji ?
Tak, ŁF ma tu rację, lubię pod prąd, z prądem płyną śmieci, albo inaczej: „Trzeba podważać wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, czego podważyć się nie da." (T. Kotarbiński). Poza tym widząc dwie zasadnicze strony sporu Rosję i USA i stoję po stronie słabszego – Rosji.
Natomiast trudno się zgodzić z dość gładkim osądem jakoby amerykański kapitalizm był lepszy niż rosyjski co jasno implikuje kierunek myślenia – proamerykański. Amerykański kapitalizm z jego neoliberalną i neokonserwatywną mutacją znamy dość dobrze, rosyjski jest jeszcze za młody żeby podlegał takiemu porównaniu. Racją stanu Rosji jest najpierw nie dać się zjeść przez silniejszego.
Bronię Rosji, bo niedobrze mi się robi od narracji wojowniczych dupków o mentalności kaprala, wzywających „świat” do interwencji w sprawie Ukrainy i do zbrojenia się przeciw Rosji.
Rację ma ŁF pisząc: *Dla lewicy obrona integralności terytorialnej nie może odbywać się kosztem życia ludności, zwłaszcza cywilnej. Podstawowym celem i wartością jest pokój.” Ale to właśnie lewica także podkreśla może tylko nie dość głośno.
Na koniec, lewica może sobie postulować neutralność i dobre stosunki z obydwoma mocarstwami, ale jest to dość życzeniowe myślenie gdy jedna przynajmniej strona ogłasza, że *Kto nie jest z nami jest przeciwko nam.* Chociaż w pewnym zakresie polityka niezaangażowania w amerykańskie interesy, a raczej na rzecz integracji i wzrostu gospodarczego w UE przy zachowaniu, a nawet rozwoju współpracy gospodarczej z Rosją jest możliwa.
tworzenie koszarowego społeczeństwa propagandówki... sorry, republiki ludowej
to zupełnie nie przeszkadza w tym, aby ci prawdziwi komuniści walczyli po stronie Ukraińców a przeciwko ruskim faszystom...
działać jak nasze elity polityczne ......
Szukać Brata za siedmioma wzgórzami i siedmioma morzami oraz oceanem a za miedzą szukać wroga.
Mądre jest to istotnie .......
Dzięki naszym elitom braliśmy i bierzemy jeno baty w historii Polski pojagiellońskiej czy historii bliższej RP.
Często nasi nieroztropni królowie czy władze kraju wchodziły obcym z wazeliną w ...... realizując nie nasze interesy.
Parę przykładów:
a) z biskupa zdrajcy by zrealizować interesy Watykanu
uczyniliśmy świętego a króla naszego Bolesława Śmiałego wygnaliśmy z ojczyzny
b) Prusaków tak żeśmy kochali, że nasz król Jan Sobieski zamiast wcielić Prusy do Rzeczypospolitej to na awanturę turecką się udał.
c) tenże król Jan Sobieski zamiast dogadać się z Turkami to pod Wiedniem Austrię uratował, która z wdzięczności stała się naszym zaborcą.
d) nasze XVIII wieczne elity tzw. Targowica przeciw królowi i państwu wystąpiła kraj i naród na niewolę skazując.
e) nasze obecne elity nasz przemysł i miejsca pracy ( sławetny plan Balcerowicza) na ołtarzu UE złożyły na nędzę wielu Polaków skazując
f) ostatnio tak Ukraińców pokochaliśmy za Rzezie Wołyńskie, że zrezygnowaliśmy z naszych interesów politycznych i gospodarczych.
W wyniku bezkrytycznego poparcia Ukraińców z tzw. ręką w nocniku a także z jabłkami i nie tylko nimi zostaliśmy.
Zaś z Rosji tak jak przez wieki nieprzyjaciela tworzymy.
Pozdrawiam.
jacekx marksista chrześcijański
z SLD
W ramach walki z "rosyjskim imperializmem" tzw. lewicowi anty-totalitaryści powinni stworzyć kompanię im. Lejby Dawidowicza Bronsztejna w batalionie Azow.
Spojrzałem na listę redakcyjną. Łukasz Foltyn jest członkiem redakcji Lewica.pl. I w kwestii Ukrainy pozostaje neutralny, oraz wyraźnie niechętny stanowisku prorosyjskiemu. Rzeczywiście konsekwentnie głosi "równy dystans". Kamiński z Europejskiego Centrum Analiz Geopolitycznych - oraz, last but not least, jego pryncypał, nieposeł "Samoobrona", Mateusz Piskorski - nie jest raczej zachwycony. Warto mieć to na uwadze.
Foltyn pisze że powinniśmy mieć dobre stosunki zarówno z USA,Zachodem jak i Rosją.Jak takie ma być stanowisko lewicy,to ja poczekam na prawdziwą lewicę.Rosja ma ciągle biernie się przyglądać,jak imperializm Zachodni przesuwa bazy wojskowe coraz bliżej Moskwy,Morza Kaspijskiego itp.?Pamiętam wypowiedż sztandarowej postaci lewicy-Cimoszewicza w tvn-ie,,wreszcie Rosja pokazała prawdziwą twarz agresora,,Pamiętam wypady Palikota na Majdan,Milera włażącego w d...amerykanom,podającemu rękę Kuklińskiemu-przykłady można mnożyć.Dodać jeszcze można bratnie stosunki z Naszym okupantem-genderem,tzn.chłopakami chodzącymi w sukienkach.Lewica,której nie przeszkadza Kapitalizm ma czelność nazywać się lewicą?
cwany po szkodzie to każdy potrafi być
>ostatnio tak Ukraińców pokochaliśmy za Rzezie Wołyńskie, że zrezygnowaliśmy z naszych interesów politycznych i gospodarczych.
W wyniku bezkrytycznego poparcia Ukraińców z tzw. ręką w nocniku a także z jabłkami i nie tylko nimi zostaliśmy.
no to załóżmy że nie poparliśmy Ukraińców, tylko pokochaliśmy Rosjan (zapewne za rzezie katyńskie i wycieczki na Syberie) i pamietajac o swych interesach przyklasneliśmy ruskim w ich rozbiorze Ukrainy i zapewnialismy cały świat że Rosja ma rację przyłączając swoje odwieczne ziemie, tymczasowo tylko zajmowane przez Ukrainę.
Tylko co jak za rok, dwa, pięć Rosja zacznie przyłączać swoje odwieczne ziemie tymczasowo nielegalnie zajmowane przez Polskę? Niemożliwe? a czemu? Ukraina była mocno pro-rosyjska od czasu rozpadu związunia (z wyjatkiem krótkiej checy z pomarańczową rewolucją), a tu jedno małe zawirowanie polityczne i już rosujscy sołdaci okupują część Ukrainy. Tak trudno wyobrazić sobie podobny scenariusz w Polsce?
No i wtedy reszta świata powie "sami mówiliście że ruscy mogą rozszerzać swoje granice i żebyśmy nie interweniowali, no to macie swoją światłą politykę zagraniczną". I Niemcy jeszcze dobiją interes z ruskimi i też chapną co nieco w raamch odzyskiwania ziem.
Ale przynajmniej handelek sie pokręci te kilka lat, prawda?
Kochany chłopina, jaki był nietentego, taki pozostał. Wreszcie coś stałego w tym świecie.
uważają, że prawdziwą lewicę zbuduje Putin wraz z wrażliwym społecznie (w przeciwieństwie do burżuja Palikota) ojcem Tadeuszem Rydzykiem. Taką lewicę wspiera(ł?) tu faktycznie wspomniany wcześniej emisariusz nieposła "Samoobrona". Teraz parę osób głowi się, jak z tego wybrnąć, i znajduje zapchajdziury. Bynajmniej nie lewicę putinowo-rydzykową, a... o tym też pisałem.
- coś pięknego.:) Bubel ma poprzeczkę postawioną zaiste wysoko.
Dziękuje za uznanie, ja natomiast podziwiam jak doskonale opanowałeś sztuke pisania komentarzy z zerową zawartością. Taki forumowy "biały szum"
dlaczego za rok? Przecież w białostockiem dwuletnie zielone ludziki już teraz grasują mobilnymi krematoriami. Jakby co Bubel podeśle linki ze sfory.
Puknij się w czajnik. Twoi ukochani biurokraci po 1989 wprowadzili neoliberalny kapitalizm w połowie świata; w klapie powinieneś nosić Stalina z Reaganem, historycznie podobna odpowiedzialność za zniszczenie ruchu robotniczego.
w drodze krwawego przewrotu to dla DP "małe zawirowanie polityczne". Rozkoszne są te wygibasy rusofobów.
i dalej biały szum
..... ale nie dla Dobrodziejów i Sumień X
bo to im zawdzięczamy od setek lat swe miejsce w Europie
a niestety jest ono częściej jednym z pierwszych o tyłu
a niż pierwszym od przodu.
To Dobrodzieje i Sumienia X od setek lat wchodzą obcym z wazeliną ......
z wazeliną niestety od tyłu :) bo ich interesy
to pro publico mea ...... a nie pro publico bono.
RP od setek lat dzięki takim Dobrodziejom i Sumieniom X
stała się "służebnicą cudzą" .
Dedykacja dla polskich prawaków tu na lewica.pl
"Pawiem narodów byłaś i papugą a teraz jesteś służebnicą cudzą."
Ciekawe, że nie tylko jacekx tak sądzi ......
Są też inni, którzy idą nawet dalej w swych rozważaniach.
http://okres-prl.blog.onet.pl/2014/03/08/polsko-pawiem-narodow-bylas-i-papuga-dalej-jestes/
http://interia360.pl/moim-zdaniem/artykul/pawiem-narodow-bylas,26130
i trochę z prawej strony sceny RP
http://www.sprawynauki.waw.pl/?section=article&art_id=369
cytat nawet z propisowskiego tekstu
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ks. Kardynał Stefan Wyszyński: „Nie należy oglądać się – i co dziś często powtarzamy – ani na prawo ani na lewo. Nie należy oczekiwać zbawienia od innych narodów. Nie wolno osłabiać swojej postawy społecznej i moralnej wyczekiwaniem, że inni to za nas zrobią, inni przyjdą z taką czy inną pomocą. Nie! Jest to błąd wychowawczy o założeniu śmiercionośnym”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ http://naszeblogi.pl/41529-do-dumnego-polaka
Pozdrawiam i życzę miłej lektury
jacekx marksista chrześcijański
z SLD
ja zaś czekam na dzień kiedy napiszesz posta który bedzie jednocześnie na temat, zrozumiały i nie wypełniony przypadkowumi kropkami i innymi szlaczkami.
jest jeszcze dla Polski zdroworozsądkowe - "tam gdzie konie kują, tam żaby nie powinni podstawiać nóg".
..... nie sa przypadkowe ~~~~~~~~~
>>>>> to moja sygnaturka ##########
****PAJACEK WIELOKROPEK.........
w temacie "pomarańczowej rewolucji" i wyrywających się tam Kaczorów czy Kwasa z Wałkiem, śp. A. Lepper.
...PO CO nam była ta "żaba " do szczęścia potrzebna? Jabłka gniją,pietruszka więdnie,ogórki kissone zalegają w silosach,mięsaq nie kupują nie tylko Rosjanie ale i o dziwo nasi ukochani doZGONNNI przyjaciele Ukraińcy ( czyżby to jednak nieprzyjaciele).A tak miało być pomarańczowo i Europejsko, a wyszło jak zwykle gdy nasi (?) wybrańcy zaczęli robić politykę na Majdanie pod dyktando USmanów..Mamy teraz jeszcze bardziej kiepskie "położenie geograficzne z b.silnymi Niemcami które mają własne interesy z Rosją,Czechami Słowakami ja zwykle3 rozsądnie patrzącymi na epileptyczne podskoki naszej Najjaśniejszej,Ukrainę w agonii ekonomicznej i totalnej degrengoladzie społeczno politycznej, Obsmsrowywaną notorycznie przez Nasze(??) media ale trzymającą się dzielnie mimo wszystko Białoruś, Nienawidzącą Polaków u siebie Litwę i kawałeczek (ale jak znaczący)dobrodusznie nam grożącą małym paluszkiem silną i potężnę jeszcze ciągle Rosja,którą nasi rodzimi durnie usiłują sobie podporządkować szczekając jak ratlerki by przypodobać się prymitywom z za Oceanu... Ciągle nie mogę się pogodzić z faktem, że głupota nie boli,ale bolą jej konsekwencje które dotykają tych którzy nie zawinili... czyżby to było swoiste poczucie humoru Boga?